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Thema moderiert von Nukey

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Die bestenliste wird wieder nach kampfpunkten sortiert?

Nukey
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für jeden seine eigene bestenliste?
ich mein, ich hab auch schon daran gedacht, aber irgendwie ist es sehr seltsam o.O

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

11:32, 23.11.2007 Optionen

Keuchhusten
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ich bin auch dafür den Rundensieg in Kategoriene zu vergeben und dan einen absoluten Sieger aus allen zusammen zu ermiteln. Also z.B.
Sieger in der Kategorie meiste Sammler, höchster Score, Meiste Kampfpunkte, höchstes KS......

 

Wer selbst nicht in der Grube sitzt sollte mit Glashäusern auf Andere werfen!

11:38, 23.11.2007 Optionen

Erdbeersenf
Ich bin sauer.
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naja, muss ja auch net so gemacht werden, ich frag mich grad wieso nicht einfach als kampfpunkte die abschüsse minus den verlusten der kampfstatistik berechnet werden... nur halt dass bei 0 schluss ist, so würden spieler mit 50k abschüssen und 5millionen verlusten net top 1 kommen können :)

ansonsten halt schadensbegrenzung, am ende der runde zählen z.b. bei den allianzen die kampfpunkte, während der runde kann man in den einstellungen aber selbst standardmäßig bei den allies nach punkten sortieren...

viel mehr fällt mir da nicht ein, auch wenn ich kein freund der kampfpunkte bin, das system bringt immerhin irgendwie etwas frischen wind rein.

€: @keuchhusten, wie stellst du dir das vor? atm gibt es doch schon genug streitereien wer der wirkliche rundengewinner sein sollte, der gewinner der normalen runde oder der des havocs... wenn du nun noch 5kriterien mehr einführen willst wird das 5mal mehr streitereien bringen - nicht mehr.

 

Ein erfrischender Senf. Mit leckeren Erdbeeren und verfeinert mit Kapern! Nicht sehr süss, eher sauer, fruchtig und hervorragend zu längeren Grillagen oder sonstigen Einäscherungsorgien. 1337ml pwnage in jedem Glas! Das ist... der Forentrollsenf! <Novaris> moment....erdbeersenf und sachlich?

1 mal editiert von Erdbeersenf, zuletzt um 11:40, 23.11.2007

11:38, 23.11.2007 Optionen

Nukey
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Zitat von Erdbeersenf

naja, muss ja auch net so gemacht werden, ich frag mich grad wieso nicht einfach als kampfpunkte die abschüsse minus den verlusten der kampfstatistik berechnet werden... nur halt dass bei 0 schluss ist, so würden spieler mit 50k abschüssen und 5millionen verlusten net top 1 kommen können :)



Hier ist das Problem der falschen Messung: Das Beispiel dass du meinst, ist durch Exzessives Hacken entstanden. Sämtliche Verluste wurden erhackt, und ca. gleichviele wieder zurückgehackt, die aber in der Statistik nicht aufscheinen als zerstört - Kampfpunkte bringen sie trotzdem.

Die Kampfpunkte werden nicht "einfach so" berechnet, da das viele Probleme aufwirft:
> Bashen

hm.. eigentlich nur das. Ist ein großes, zählt als viele. :P

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

11:44, 23.11.2007 Optionen



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Ich fasse mal meine Erkenntniss mal zusammen wie sie meiner Meinung nach fair für alle wären. Über Kritik und Verbesserungsvorschläge bin dankbar :)

1. Verhältniss von abgeschossen und verlorenen Schiffen
Das Verhältniss von abgeschossen Schiffen und verloren Schiffen sollte identisch sein, sprich wenn ein abgeschossener Taifun zB. 100 bringt sollte ein verlorener Taifun -100 bringen. Somit wird verhindert das die Kampfpunkte nur die Anzahl der Kämpfe wiedergibt aber nichts über deren Effektivität.
Es gibt keine negativen Kampfpunkte.

2. Dasa Verhältniss der jetztigen Kampfpunkte mit einberechen
Das Verhältniss der bisherigen Kampfpunkte spielt bei der Berechung der endgültigen Kampfpunkte eine Rolle. Es folgt ein kleines Beipiel zur Veranschaulichung.

Spieler 1-Kampfpunkte: 100K
Spieler 2 Kampfpunkte: 500K

Das Verhältniss wäre in dem Fall 1:5, was dazu führen würde das die Kampfpunkte von Spieler 1 * 2,5 genommen werden und die von Spieler 2 / 2,5. Bei minus Kampfpunkten wird der jeweilig andere Operator genommen sprich * wird zu / und anderrum. Das sorgt für einen Dämpfer bei Verlusten wenn größere angreifen bzw. wenn größere Minus haben kriegen sie entsprechend mehr.

Damit soll verhindert werden das schlechtere Spieler bzw. inaktive geraidet werden um Kampfpunkte zu bekommen, da sich das niemals rentieren würde im Verhältniss zu aktiven Spielern.

Anmerkung: Die Zahlen dienen nur zur Veranschaulichung und dienen nicht dazu den Grundgedanken umzusetzten. Jedoch gibt es hier noch Verbesserungsbedarf da somit mittelmäßige Spieler bezogen auf die Kampfpunkte wahrscheinlich vermehrt mit angriffen zu rechen haben da es einfacher ist so einem Spieler die Flotte zu zerstören als jemanden der ebenbürtig ist. Insofern sollte hier vielleicht noch stärkeere Maluse gegen den stärken vergeben werden.

3. Auch spielerunterlegenen Allys den Sieg ermöglichen
Das momentane Problem ist das kleine Allys niemals gegen eine größere Ally gewinnen kann ausser wenn die größere Ally um längen schlechter organisiert ist. So wäre es von Vorteil wenn man bei der Platzierung der Ally nach Kampfpunkten nicht die Gesamtkampfpunkte hernimmt sondern den Durchschnitt der Kampfpunkte aller Mitglieder. Sie hätten natürlich weiterhin den Bonus des bessern Schutzes ;)

4. Kampfstatistik überarbeiten
Es gibt mehere Fehler in der kampfstatistik, die hautpsächlich Kampfschiffe betreffen. Denn abgeschosse Schiffe von KS werden nicht in der Statistik mit einberechent was dafür sorgen kann das unwissende Spieler versuchen daraus Rückschlüsse zu ziehen. Im schlimmsten Fall könnte das eine zerstörung der Flotte haben, was ich denke nicht erwünscht ist.
Persöhnlich halte ich die Kampfstatistik für gewagt, da sie zu viel über das können eines Spielers verät und gegebenfalls dazu verleitet schwächere Spieler anzugreifen (vorausgesetzt sie funktioniert Komplett). Eine intere Statistik oder zumindestens die Option sie nicht öffentlich zu zeigen halte ich für angebracht.

 



1 mal editiert von Baracke, zuletzt um 12:51, 23.11.2007

12:48, 23.11.2007 Optionen

Erdbeersenf
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klingt eig. alles recht gut.

nur wieso den "spielunterlegenen allys den sieg ermöglichen"?
es ist ja auch nicht leicht 16wirklich aktive leute mal ins spiel zu bekommen, die dann auch noch über monate motiviert zu halten und etwaige rückschläge als team einzustecken.
es gibt atm schon genug spieler die ordentlich res häufen weil sie sonst sofort durch den noobschutz aller lukrativen ziele beraubt werden würden, wenn es nun spielziel wird so viel wie möglich zu kämpfen werden eben fast alle spieler ressourcen horten um möglichst alle angreifen zu können...

also da bin ich [ x ] dagegen.

 

Ein erfrischender Senf. Mit leckeren Erdbeeren und verfeinert mit Kapern! Nicht sehr süss, eher sauer, fruchtig und hervorragend zu längeren Grillagen oder sonstigen Einäscherungsorgien. 1337ml pwnage in jedem Glas! Das ist... der Forentrollsenf! <Novaris> moment....erdbeersenf und sachlich?

13:03, 23.11.2007 Optionen

Revan

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Auch wenn ich es nicht gerne sage aber erdbeersenf hat sowas von recht!!!!!!!!!!!!

 


13:03, 23.11.2007 Optionen

Nukey
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"Persöhnlich halte ich die Kampfstatistik für gewagt, da sie zu viel über das können eines Spielers verät"

Dir ist bewusst, das man von aussen nur Abschüsse/Verloren sieht? Dass das rel. wenig aussagt?

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

13:11, 23.11.2007 Optionen

Saind
EWE Baskets - Deutscher Meister urlaub = nix tun und alles wird erledigt... voll geil
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also mir verraten die kampfpunkte nich was ein spieler kann... ich weis auch nicht warum sies solten

 

Für 5-7 Tage havoc und nicht nur 3!ks an den skilltree koppeln is scheisse

13:30, 23.11.2007 Optionen



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Wegen den spieleunterlegen Allys, das ist so eine Sache, die mir persöhnlich eigentlich egal ist. Das liegt daran das nicht beabsichtige mit irgendeiner Ally um die ersten plätze zu Kämpfen, ich find das Spiel zwar nicht schlecht aber die Zeit die ich investieren müsste wär mir einfach zu viel.

Mein Gedanke war eher folgender. Wenn es eine Ally gibt in der viele Leute sind und die ihr Handwerk verstehen, ist es ein leichtes die ersten Plätze zu belegen. Um da mitzumischen gibt es nur eine alternative, erstens genau so viele gute Leute zusammen zu bringen oder sich einer dieser Allys anzuschließen.
Was meiner Meinung dazu führt das jede Runde immer die gleichen Allys antretten und sich keine nennenswerten neuen bilden. Im gegenteil die starken Allys werden dadurch noch nur gestärkt in dem sie neue Member kriegen bzw. sich niemand traut einen Krieg gegen sie zu führen da ein gewinnen aussichtslos ist, aufgrund der Anzahl.

Mir ist durchaus klar das der Vorschlag mit den Durchschnitt-Kampfpunkten nicht optimal ist, wie sollte er auch, war der erste Gedanke der mir dazu gekommen ist. Jedoch finde ich sollte man sich auch darum Gedanken machen, allein schon weil so Neueinsteiger auch eine Change haben und so die Wahrscheinlichkeit größer ist das sie Teil der Community werden.

Ich will nochmal betonen das dies meine persöhnliche Ansicht ist und somit nicht der Wirklichkeit entsprechen muss. Ich mein wenn ich damit allein bin, ist das ja kein Problem ich mache vielleicht 1/400 (oder weniger) vom Spiel aus. Wenn jedoch noch mehrere der Ansicht sind das da eine Änderung vielleicht nicht schlecht wäre, wäre das vielleicht eine Überlegung wert.

 


13:37, 23.11.2007 Optionen

Revan

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Jedem seine meinung .........

Aber warum sollte neulingen es auch zu einfach gemacht werden?
Wie lange haben wir gebraucht eine starke truppe zustande zu bringen? Wie lange mussten wir zusehen wie andere gewonnen haben und wir es gerade mal in die top 5 geschaft haben? Das alles ist uns ja nicht in den schoß gefallen.
Z.b die letzten 2 runden hatten wir auch teilweise mit abgängen zu kämpfen die wir nicht kompensieren konnten so ist das nunmal

 


14:11, 23.11.2007 Optionen



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Hm.. ok dann mal anders (mit funktionierender Kampfstatistik).

Ich will jemanden angreifen, der erste Schritt den ich machen würde ist jemanden mit geeigenter Punktezahl und gegebenfalls Sammlerzahl suchen. Als nächstes wird geschaut in welcher Ally er ist um herauszufinden ob ein angreifen überhaupt politisch machbar bzw. vertrettbar ist. So in etwa ist es ja im Moment (das verfeinerungszeug von wegen ETAs, Schiffe, KS, Skills usw. weggelassen).

So jetzt kommt aber noch der springende Punkt. Sobald die Kampfstatistik angezeigt wird sehe ich noch sein Verhältniss von Abschussen und Verlusten. An sich aber auch noch nicht so Aussage kräftig. Wenn ich jetzt jedoch die Kampfpunkte dazunehme kann ich ungefähr sagen welche Schiffesart er wahrscheinlich bvorzugt auch wenn er zB. Chaosprinzip hat. Das liegt daran das ein verlorener Jäger nicht soviele Punkte ausmacht wie ein verlorenes Schlachtschiff. Das heisst wenn jemand mehr Verluste hat als Abschüsse aber eine Gute Kampfstatistik kann man ohne einen Scan sagen er setzt kleinere Schiffe ein.
Mit Folltenscan kann man noch mehr Rückschlüsse ziehen, so ist es beispielweise so das jemand viele Kampfpunkte, wenig Verluste und nur Jäger hat kann ich mir sicher sein das derjenige eigentlich nie allein ist (sowohl bei Angriff als auch bei Verteidiung) usw. Ich meine ich hab mich damit noch nicht wirklich auseinandergesetzt, aber wenn man sich das länger anschauen würde, könnte man eventuell viel mehr Rückschlüsse ziehen.

 


14:11, 23.11.2007 Optionen

Revan

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Will noch was zu meinem post anfügen:

DIe frage ist wo wollt ihr hin mit diesem spiel? Wollt ihr das hinz und kunz die bestenlisten stürmen oder sollen die gewinnen die auch an meisten zeit und mühe in das spiel investieren?

Mal davon abgesehen werden trotzdem immer die gleichen gewinnen der einzige unterschied ist wir bekämpfen mehr die kleineren als die großen!!!!!!!

 



1 mal editiert von Sir Gawain, zuletzt um 14:21, 23.11.2007

14:21, 23.11.2007 Optionen



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Mir ist durchaus klar das es nicht einfach ist eine große Truppe zu formen und zusammen zu halten. Jedoch haben die großen bei meinem Vorschlag immer noch Vorteile, da sie sowieso die meisten guten Spieler haben und es somit kein Problem sein sollte weiterhin zu führen.
Das einzige was sich ändert ist, das die "Kluft" zwischen klein und groß verringert wird. So das es nicht mehr nur entscheidend ist ob man in einer guten großen ist um Plätze gut machen zu können. Denn auf einer Dauer kann eine kleine Ally niemals mit einer großen mithalten (sofern die Spieler in etwa gleich gut sind).

Sofern sich nicht noch ein paar der Idee anschließen bzw. gut heißen hat sie kein Gewicht und sollte auch nicht beachtet werden. Stattdessen würde ich empfehlen sich den anderen Punkten anzunehmen und sie gegebenfalls zu verfeinern/umzukrempeln ;)



 


14:27, 23.11.2007 Optionen

Keyla
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Aber ich kann Sir Gawain gut verstehen, warum sollten gerade jetzt den neuen bzw kleineren Allys leichter gemacht werden?
Letze Runde habe ich wohl bewiesen das auch eine neue Ally mit sehr vielen Neuen unter die ersten 3 kommen kann!

 

Was du nicht willst das man dir tut, das füg auch keinem Anderen zu !!

14:30, 23.11.2007 Optionen

Anthix
Dicker Fisch
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Ich als Mitglied einer großen Alli kann sagen, das wir auch keine konstanten Mitglieder haben. Wenn jemand nicht dazu paßt, muß er gehen. Im Gegenzug haben wir aber auch vielen aktiven Neuen eine Chance gegeben. Die Alli ist zumindest bei uns kein starres Gerüst. Wir sind auch gerne bereit unser Wissen zu teilen und weiterzugeben um weitere AQuatabegeisterte zu finden.

Wenn sie dann in einer weiteren Runde mit Ihrem Wissen etwas Neues machen wollen, haben wir halt starke Gegner, aber auch das bereichert das Spiel. Die Community und wie miteinander umgegangen wird, ist viel wichtiger als Hop oder Top. Deswegen sollte man diese tollen Scoreboards vielleicht nicht ganz so ernst nehmen.

 

Neun von Zehn Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht Verrückt.... ....die andere summt die Melodie von Helloween

1 mal editiert von anthix, zuletzt um 14:56, 23.11.2007

14:55, 23.11.2007 Optionen

Keuchhusten
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denke ich auch ma könnte ja meinen es hängt sonst was davon ab das man erster wird wenn man sich die ersten posts durchliest. Mir persönlich sind die Kampfpunkte herzlich egal mir geht es eigentlich auch nicht darum welches Level mein KS hat sondern um den Spaß am Spiel den ich auch ohne ersten Platz haben kann.
Und wenn mich jetzt jemand auf der Bestenlist überholt fang ich doch nicht das Protestieren an sonder häng mich hald n bischen mehr rein wenn mir das so wichtig ist.

 

Wer selbst nicht in der Grube sitzt sollte mit Glashäusern auf Andere werfen!

2 mal editiert von Keuchhusten, zuletzt um 15:07, 23.11.2007

15:04, 23.11.2007 Optionen



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Also mein größtes Problem ist, dass man seine direkten Konkurrenten mit dem jetzigen System u.U. nicht angreifen kann- denn wer viele Kampfpunkte hat muss nicht zwangsläufig viele Punkte haben. Daher: Noobschutz und nach Kampfpunkten sortieren? Das macht *mir* keinen Spaß, aber wenns so "von oben" vorgegeben wird kann man nichts machen...

€: also direkte Konkurrenten bezieht sich da jetzt auf die Allies, da die Stationen ja nicht so sortiert sind...

 



1 mal editiert von Sammler, zuletzt um 16:16, 23.11.2007

16:15, 23.11.2007 Optionen

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versteh jetz nicht was du meinst???

 

Wer selbst nicht in der Grube sitzt sollte mit Glashäusern auf Andere werfen!

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Ich verstehs auch nicht.

 

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16:39, 23.11.2007 Optionen

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