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Thema moderiert von Nukey

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Das Abschieben von Verantwortung an die Community

Keyla
Wächterin der Gerechtigkeit
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Hi,
ich denke nicht, dass die comu bei allen entscheidungen mitdiskutieren sollten und das das team auf jedenfall das letzte wort behalten sollte

 

Was du nicht willst das man dir tut, das füg auch keinem Anderen zu !!

18:28, 2.12.2007 Optionen

Nukey
Megasuperknuffel!!
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..das behalten wir sowieso immer. ;)
Es geht hier eigentlich nur darum, das unser Versuch Meinungen einzuholen anscheinend nicht immer ganz so positiv aufgenommen wurde.

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

18:34, 2.12.2007 Optionen

Snowbunny
Lepus timidus
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Da ich den Satz geäußert habe, der über diesem Thread steht, möchte ich mich jetzt auch genauer dazu äußern.

Erstmal möchte ich anmerken das aus allen Lagern Aquatas jemand verstanden hat, worauf ich hinauswollte.
Das empfinde ich als sehr positiv.

Das was ich als "Abschieben" angesprochen habe, hat Nukey durch sein Splitten des Orginalthreads vollkommen negiert. Ob ihm das bewußt war, das er damit alles was ich kritisiert hab wiederlegt oder ob es aus anderen Gründen geschah weiß ich nicht, das ist aber auch egal..denn das war, was ich eigentlich wollte;)
Danke Schön Nukey:)

Zitat von Zitat Sir Boris

aber geanu weil es euer spiel ist, sollte die lenkung und leitung der diskussionen von euch übernommen werden, genauso wie die letzte administrative entscheidung.



Wir waren oft verschiedener Meinungen, aber seit "Dem Split" stell ich fest, das Sir Boris und ich öfters der gleichen Meinung sind.
Ich denke, das liegt daran, das man als User nicht mehr allein beim Diskutieren gelassen wird und Angst haben muss, das ein Mod etwas Dummes vom Gegenüber gesagten als "gute Idee" empfinden könnte..das hat dazu geführt, das Meinungen oft in eine extreme Richtung gingen, aus Angst vor nutzlosen Kompromissen.


Zitat von Sir Boris

es sind nun seit dem split des großen threads 2 tage vergangen.
ist euch mal was aufgefallen? die einzelnen themen werden besser und zielstrebiger diskutiert als vorher, wo sich mods und admins mehr zurückhalten wollten.
es ist zwar mehr zeitaufwand nun alles zu lesen und wenn man eine hat, auch seine meinung zu den einzelnen themen zu posten, aber im grunde genommen geht es endlich voran.



Danke Sir Boris.
Kann dem wieder zustimmen.




Zitat von Phrosch

btw.: snowbunny machte den vorwurf im startzitat.... er weiß nichts über uns als team, unsere arbeit oder sonstwas. ich finde es besonders dreist von jemandem, der sich überhaupt nicht fuer unsere arbeit interessiert und nichts über uns weiß, solche behauptungen in die welt zu setzen.
....
wir haben GAR KEINE schuld und gar keine pflicht hier. bitte glaub mir das endlich. genausowenig, wie ihr verpflichtet seid hier zu spielen.



Solche persönlichen Aussagen sind es, die unnötigen Streit in der Community provozieren und die unangebracht für einen Moderator sind.
Die Aufgabe eines Moderators ist es die Communityarbeit dem Admin abzunehmen und nicht sich die Moderation entgleisen zu lassen, damit ein Admin erst splitten muss um für Ordnung und Übersicht zu sorgen.
Der Split hatte zur Folge, das die Spieler sich verstanden und ernstgenommen fühlen.
Es gibt Threads, die viel und welche die wenig besucht sind.
Die weniger wichtigen Themen konnten somit untergeordnet werden.

Erstens, ist das keine Behauptung, sondern meine Meinung;)
Ich habe letzte Runde Nukey explizit gefragt, ob meine Meinung in oben beschriebener Offenheit erwünscht ist, da ich jedesmal anecke und außer beleidigenden Pn´s selten Feedback kam und solange ich keine Minderheiten beleidige und Leute nicht als geistig inkontinent deklariere gäbe es damit kein Problem.
Zweitens ist mir das Team und seine Arbeit bekannt.."sonstwas" lasse ich mal argumentlos weiterangeln..vieleicht beißt ja noch was an*schmunzel*
Entschuldige..war nicht böse gemeint, bin grad gut gelaunt;)

Drittens..das ich mich nicht für die Arbeit des Teams interessiere..das nicht dein Ernst?^^

Und um jetzt persönlich zu werden:
Ich hab nix gegen dich und finde du machst nen super Job.
Aber der manchmal subjektive Ton bei deinen Posts läßt Mißverständnisse aufkommen, die Diskussionen dann entgleisen lassen und ihrer Konstruktivität, wohlgemerkt durch die Spieler, lässt dann nach...wie man in diesem Thread ja gemerkt hat.
Mehr moderieren, weniger phroschen..hihi..;)
Dafür bist du jederzeit, vor allem für Neue, für Fragen da.
Da muss man dir auch mal ein ganz großes Lob aussprechen:)


Zitat von Nukey

Es geht hier eigentlich nur darum, das unser Versuch Meinungen einzuholen anscheinend nicht immer ganz so positiv aufgenommen wurde.



Das ist so, wie wenn man im Kindergarten den Kindern sagt.."Wer das schönste Bild malt, darf im Feuerwehrauto mitfahren"..und dann aus dem Raum geht..Zwei malen, während der Rest den raum auseinander nimmt und bunt anmalt..hihi;)
Aber so wie es im Moment läuft is super...wenns weniger Threads gleichzeitig werden mit der Zeit, beteiligen sich auch wieder mehr Leute dran..kost ja viel Zeit die "Scheiarb..leserei zit." hier;)


 

Rammeln&Sammeln

02:24, 9.12.2007 Optionen

Novaris

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Also gut......eines will ich mich mal klar stellen - wenn die Diskussion hier weiter so aus dem Ruder läuft mach ich sie einfach zu - Beschwerden können dann ja an mich geschickt werden, aber mir geht die persönliche Ebene, auf der sich diese Debatte bewegt, momentan recht auf den Geist. Ich will mal erläutern wieso….

Wir (und damit meine ich alle Mitglieder des Teams, sei es nun Flo, Phrosch, Efrait, Coopter, Mac, Nukey oder ich) stehen immer wieder vor der einen, großen Frage: "Sollen wir uns in Feature-Diskussionen einmischen und Statements über Machbarkeit, Relevanz oder Sinnhaftigkeit machen, oder doch lieber die Community, also euch Spieler, mehr Freiheiten geben und diskutieren lassen, ob eine Idee Zukunft hat, oder eben nicht". Oftmals haben wir festgestellt, das Feature-Ideen durch vermehrtes Einmischen durch Teammitglieder unbeabsichtigt in eine bestimmte Richtung gelenkt wurden und dabei andere Vorschläge zur selben Idee unter den Tisch fielen. Aus diesem Grund haben wir dann entschieden, mehr auf euch Spieler zu hören und euch mehr Freiraum zu lassen und uns erst DANACH einzuklinken und Spreu und Weizen trennen. LESEN tun wir alle Threads die mit Kritik, Wünschen, Vorschlägen oder Features zu tun haben. Manch ein Team-Mitglied horcht sogar zwischendurch in die MacBox rein, um zu sehen, ob ihm eine Idee auflauert. Wir machen uns auch selbst Gedanken darüber und machen uns Notizen über das Für und Wider einer Idee.

Moderator oder Administrator bei Aquata zu sein bringt weniger Freude dafür aber viel Arbeit mit sich, wenn man diese Berufung (man betrachte bitte das –ung am Ende) mit Herz und Seele erfüllen will. Dazu gehört wesentlich mehr, als Threads zu lesen und ein paar kleine Kommentare zu machen. Eine Idee will gut geprüft und überlegt sein – was ihren Inhalt angeht, aber auch, was ihre Integration in Aquata angeht. Und Meinungen von Team-Mitgliedern sind ebenfalls subjektiv. Wenn ich meine, ich würde einen Spielervorschlag gern in ein Feature einbauen und so zu Aquata hinzufügen, frage ich vorher sowohl euch als Spieler als auch das Team (sowohl Nukey und Mac, ABER auch Phrosch, Flo, Coopter, Efrait) um Rat und Eindrücke zu diesem Thema. Und alle haben sie ihre subjektiven Ansichten, die, zusammen mit den Ansichten von euch Spielern, das vorläufige Feature ergeben. Wenn man dann nicht mit der Art der Reglementierung und der Implementierung zufrieden ist, kann man immer noch darüber reden und Fehler oder Flaschenhälse ausbügeln – das ist die Theorie.

Ich höre gern Meinungen – von allen, denn jeder sieht ein Thema aus einem anderen Sichtwinkel. Und je mehr Eindrücke ich habe, desto besser kann ich ein Feature anpassen, dass es allen (oder den meisten – Machbarkeit ist immer noch ein Thema) Anforderungen gerecht wird (siehe dazu Thema neuer Technologiebaum). ABER ich will nicht, dass Leute, also Spieler oder Team-Mitglieder wegen ihrer Meinung attackiert oder beleidigt werden – denn das muss nicht sein. Jeder hat das Recht auf eine freie Meinung und ich will ehrlich gesagt nicht dazu gezwungen werden, in Aquata eine Team-Diktatur einzuführen.

Zum Thema:
Der „Split“, der erwähnt wurde, wurde vom TEAM durchgeführt, nicht nur von Nukey alleine – klar er ist der Admin aber dennoch wurde der Entschluss intern in einer Diskussion gefasst. Aufgrund dessen das TROTZ Team-Führung der Thread über die Bestenliste total aus dem Ruder lief.

Zu Snowbunny’s letztem Beitrag:
Unsere Moderatoren nehmen uns viel Arbeit ab, vielleicht mehr, als du denkst. Nukey und ich sind auch sehr Foren-aktiv aber es kam schon oft genug vor, dass wir beide eine Idee hatten und sie für GENIAL hielten, Phrosch, Mac und Efrait uns dann aber auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt haben. Aquata trägt die Prägung vieler Leute, sowohl die der Admins, als auch die der Mods. Auch bei der Überlegung des „Splits“ waren Mods beteiligt.
Und es gibt bitte keinen Grund, Simon, Mac oder mich explizit zu fragen, ob MEINUNGEN gern gehört werden..! Klar wollen wir sie hören! ABER in einem angemessenen Ton. Nicht fordernd, nicht unterwürfig. Offen und ehrlich – aber mit Respekt vor den anderen. Direktes Beleidigen muss und darf nicht dabei sein, wer Kritik üben will, kann dies konstruktiv per PM machen. Nicht hier übers Forum und dadurch andere mit rein ziehen. In dem Augenblick, wo ein Mod persönlich attackiert wird, ist die Antwort darauf nicht die eines Mods, sondern vielmehr die eines Spielers – da „Objektivität“ oder gar „Generosität“ zu erwarten ist reines Wunschdenken.

Aber ich würde gern wissen, wie du dir eine „Moderation“ vorstellst, wenn du das, was unsere Moderatoren machen, als den falschen Weg auffasst.

Und wenn dich die Arbeit des Teams interessiert, dann frag das Team, was es so macht  auf diese Weise merkst du vielleicht, dass da ein wenig mehr hinter den Kulissen abläuft, als der Spieler im Forum oder an den Features sieht…

Generell:
Ich bitte um eines: Bleibt sachlich – es gibt keinen Grund, persönliche Kritik am Anderen zu üben und damit Feuer anzuheizen, die schon am abkühlen waren. Das wars soweit von mir als Admin, als ehemaliger Mod, als ehemaliger Ausbilder, ehemaliger Spieler und Neuling….

Denn bitte bedenkt eines: Wir waren alle mal Noobs….

 

Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafuer zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht veraendern, wie es dir gerade passt.

19:28, 9.12.2007 Optionen

CrackBärchi
Care Bear :)
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ich muss dazu mal folgendes sagen:
das hier ist mein 5. browser game woran ich aktiv teilhaben DARF und ich begrüsse es äusserst (auch wenn ich oft im board einen aufn deckel bekomm ;)) das hier eine administration vorhanden ist die sich mehr als nur um die community und sondern auch um die verbesserung des spiels bemüht.
hab ich ehrlich gesagt vorher noch nie gesehen, und ich finde es aus erfahrungswert teilweise nen bisschen undankbar was manche hier zum besten gegeben haben. man kann ja nich einverstanden damit sein aber anstatt sinnlos leuten schuld inne schuhe zu schieben oder rumzukacken ohne selber eine vergleichbare oder bessere idee vorweisen zu können ist nen bisschen naja "dürftig"

so nun aber back to topic ich denke das man evtl die community mit keine ahnung sagen wir mal 3-4 mods ausstattet sodass man ig direkt ansprechpartner hat, die kritik oder spielinterne vorkomnisse, troubleshootings behandeln können bzw an die eigentliche administration weiterleiten kann. so würde ein engerer kontakt zwischen admins/playern bestehen und man könnte so effizienter arbeiten auch in hinblick auf so sachen wie z.B. einführung eines neuen systems. die info als solche würde viel schneller rumgehen anstatt das man erwartet das jeder player ins board guckt. ist zwar die übliche sichtweise aber mir ist schonmal aufgefallen das im board einfach immer nur die selben rumgurken und so kann man keine demokratische lösung finden wenn man wirklich die allgemeinheit mit einbeziehen möchte.

najo und mein 2. vorschlag(obwohl er eigentlich mit dem 1. hand in hand geht) is einfach nen webIRC link irgendwo.
nen chat geht einfach schneller. bei wirklichen problemen kann man sicherlich dort immer nen admin finden und die generelle kommunikation könnte man dadurch verbessern. macbox is ja ganz witzig aber da kannse keyla und hanz knuffeln :D sonst treiben sich da kaum viele leutz rum

hmm wenn ich mal noma so drüberles hab ich evtl nen bisschen an der kernaussage vorbei ge-aimed aber naja ich lasset ma so stehen ;)

mfg BA

 

Ich hoffe sie sind nicht nur eine Pussy mit einer Waffe in der Hand.... Nein Sir ich bin ein harter Kerl mit ner Pussy in meiner Hand

14:50, 10.12.2007 Optionen

Novaris

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1.) wir haben 5 Moderatoren
2.) Wir brauchen kein IRC, wir haben eine MacBox

 

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15:10, 10.12.2007 Optionen

CrackBärchi
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1. die sind aber nich aus der community d.h. was im spiel passiert ist denen nicht so geläufig wie nen aktiver player
ist ja schön das man sozusagen die statics und alles kennt und weiss wies im spiel umgesetzt wird aber ich bin nen fan von praxis erfahrung
2. macbox schön und gut aber IRC is das professionellere medium und bietet einfach mehr möglichkeiten um support bzw information weiterzugeben

 

Ich hoffe sie sind nicht nur eine Pussy mit einer Waffe in der Hand.... Nein Sir ich bin ein harter Kerl mit ner Pussy in meiner Hand

1 mal editiert von B.A., zuletzt um 15:14, 10.12.2007

15:11, 10.12.2007 Optionen

Novaris

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Dann würde mich sofort interessieren, was dir an der MacBox nicht passt.
Und unsere Moderatoren haben engen Kontakt zu den Spielern wodurch sie auch immer in Kontakt mit dem System stehen. "Aus der Community" bringt nichts, da ein Mod Aufgaben und Möglichkeiten hat, die ihm einen unfairen Vorteil gegenüber anderen Spielern geben würden.

 

Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafuer zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht veraendern, wie es dir gerade passt.

15:13, 10.12.2007 Optionen

CrackBärchi
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allein die möglichkeit qry`s zu starten + topics anzugeben macht meiner meinung nach IRC der macbox überlegen hab ja ned gesagt das sie schlecht ist als solches aber es gäbe eine "bessere" alternative

zu den moderatoren ok war ja nurn vorschlag extra würste soll ja keiner kriegen ^^

 

Ich hoffe sie sind nicht nur eine Pussy mit einer Waffe in der Hand.... Nein Sir ich bin ein harter Kerl mit ner Pussy in meiner Hand

15:15, 10.12.2007 Optionen

Novaris

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das sind nur zusätzliche Kommandos - in 90% der Fälle ist ein Ausbilder/Moderator/Administrator in der Macbox und beantwortet Fragen zu Features, Vorschlägen, etc. Damit hat sie alles, was sie braucht. (btw: es gibt einen Aquata-IRC-Channel, der aber total verwaist ist.... #Aquata)

 

Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafuer zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht veraendern, wie es dir gerade passt.

15:19, 10.12.2007 Optionen

Keyla
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eben B.A. ,die zwei kurze besuche die du der mb abgestattet hast ,wo du eventuell mal hallo gesagt hast ,kannst du nicht beurteilen ,wie gut man in der mb betreut wird

und zu deinem vorschlag ,jeder spieler /user hat einen persönlichen mod ,den er bei problemen vorschlägen immer anschreiben kann

schau unter nachrichten schicken --> optionen ,da kannst ihm eine nachricht senden

die mb ist nicht nur zum knuffeln gut;)

 

Was du nicht willst das man dir tut, das füg auch keinem Anderen zu !!

15:58, 10.12.2007 Optionen

Nukey
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Ich bin regelmässig in der Macbox, und die Macbox hat einen viel höheren Zulauf als jeder IRC-Channel je haben wird - ja, wir haben schonmal versucht IRC als Kommunikationsmedium zu pushen.
Das funktioniert einfach nicht, dort sind noch *viel* weniger Leute als im Forum.

€ by Novaris: Außerdem... SO braucht der Spieler kein zusätzliches Programm um andere zu erreichen. bei IRC muss er einen client installieren

€ by Mac: nun der Client ist ja aufm System schon vorhanden, wird bei jedem Reset aktiv. ;)

€ by Nukey: ja, aber dann brauchst erst wieder java - und darüber bin ich auch nicht ganz glücklich. als übergang schon schlimm genug :P

€ by Mac: Na, mit Java kann man doch sehr gut leben, und gebraucht wird es ja doch eh immer irgendwo im Internet.

€ by Nukey: Meiner Erfahrung nach kommt der Firefox nicht besonders gut damit klar.. der wird bei mir immer extrem langsam wenn ein Java-Applet lauft.. Und das bei nem C2D 2.4 ._.

€ by Novaris: Ich denke solange die MacBox gut funktioniert und solche Akzeptanz findet, sollten wir es auch dabei gelassen :)

€ by Mac: danke fürs edit löschen ^^. langsam schnell ist so neh sache... der eine empfindt es so der andre so und auch neh kleine os frage ;). und ich konnte mich über das aplett nie beschweren lief bei mir immer recht zügig...

€ by Nukey: Das Applet selbst läuft immer schnell. Tja, an Simultaneditierungen hier im Forum hat wohl keiner gedacht beim Implementieren *lach*

€ by Mac: nein nein auch der ff lief weiterhin gleichschnell... jo ein fehler. Dom, nur weil die box schnell läuft darf man sich dennoch gedanken über andre systeme machen...

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

4 mal editiert von Novaris, zuletzt um 19:22, 10.12.2007
5 mal editiert von Mac, zuletzt um 19:23, 10.12.2007
4 mal editiert von Nukey, zuletzt um 19:22, 10.12.2007

19:01, 10.12.2007 Optionen

Erdbeersenf
Ich bin sauer.
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also ich finde den admins ghört mit der editorgie jeweils ein spampost verpasst.

:-P

ich finds btw nach wie vor lustig dass manche leute posten ohne *irgendwas* zu lesen oder wie in diesem fall keinen plan haben :)

aber btt:
was den vorwurf des "die mods wissen nicht was im spiel passiert" betrifft muss man weiterhin dazusagen dass eig. jeder mod mal auch ein guter spieler war, und so sehr hat sich das spielprinzip imo net verändert dass sie nichts mehr verstehen nur weil sie nicht mehr aktiv spielen.
irgendwie lustig, spielen admins/mods bei uns mit dann heißt es "parteiisch!" spielen sie nicht mit heißt es "communityfern!" ^^

 

Ein erfrischender Senf. Mit leckeren Erdbeeren und verfeinert mit Kapern! Nicht sehr süss, eher sauer, fruchtig und hervorragend zu längeren Grillagen oder sonstigen Einäscherungsorgien. 1337ml pwnage in jedem Glas! Das ist... der Forentrollsenf! <Novaris> moment....erdbeersenf und sachlich?

1 mal editiert von Erdbeersenf, zuletzt um 19:35, 10.12.2007

19:34, 10.12.2007 Optionen

Crabby
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auch wenn die mods vl nicht spielen könnten sie wenn es sich in dr zeit ausgeht und sie die community nicht sofort torpetieren würde in punkte cheating und unfair, könnte man diese sicher in den top 5 wieder finden, da verwette ich alles drauf.....

 

Das Leben ist eines der härtesten!!

23:23, 10.12.2007 Optionen



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Die Wette nehme ich nicht an- und ich glaube das macht auch keiner, der ein bisschen Ahnung hat ;)

 


00:05, 11.12.2007 Optionen

Nukey
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ich weiß jetzt ehrlichgesagt garnicht was du mit deinem satz sagen wolltest crabby - war der jetzt doppelt negiert oder nicht? ^^

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

08:21, 11.12.2007 Optionen

Crabby
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weiß ich atm selbst gar nicht mehr^^

 

Das Leben ist eines der härtesten!!

23:02, 11.12.2007 Optionen



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hmm, ich glaub er wollte sagen, das alle mods unter den top 5 spielen würden, und das sogar ohne ausnutzung ihrer mod-position(zitat: die commu nicht sofort torpetieren würde in punkte cheating und unfair)
würde dagegenwetten ;)

 


23:08, 11.12.2007 Optionen

Crabby
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schön gesagt....aber ich wette doch dafür...

 

Das Leben ist eines der härtesten!!

23:33, 11.12.2007 Optionen



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ist ok wenn du dafür bist. ich spiel ja erst seit letzter runde, und weis daher net wie gut die "damals" warn^^
ich glaube aber, dass sie jeden tag n ganzen haufen einschläge in 1:1hätten *scorn*

 


23:54, 11.12.2007 Optionen

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