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Mathematische Rätsel
el.mob Minister für Aufrechterhaltung der inneren Ordnung, Hygiene und sonstiger, interner, schmutziger AngelegenheitenStation 1:15:3
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1208 98 28 4
nö .. hab nich gegoogelt .. ich kannte halt die seite .. aber das rätsel damals hab ich auch net hinbekommen onlinewahn.de/ .. siehe unter "rästelspaß" dann "BSE-rätsel" da ist dann auch die genau erklärung
Ironie ist Wurst im eigenem Darm!
Ker 1896Station 1:10:2
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1368 4 188 151 223
schreib doch einfach "LOL kenn ich!" ich will hier erstmal keine genaue erklärung. nur ne erklärung ob ich doof oder komplett doof bin
Na und?
angenommen 4.1 ist ein 4er dann sieht er 4x2 un 4x1 un 1x4 ... daraus schließt er das es eine person mit einer vier gibt .. also ist die 4 die höchste zahl (seine weiß er noch nicht) ... wenn das licht aus geht und 4.1 hätte zB eine 3 auf dem kopf dann wäre der andere 4er jetzt rausgegangen .. den er hat genau die selben gedanken wie 4.1 ... da der andere 4er nicht rausgegangen ist weiß er das er auch mindestens eine 4 auf dem kopf hat ... so geht das spiel immer weiter ... und wenn das 11te mal das licht ausgeht .. dann gehen alle profs mit einmal raus
Allen NützlichStation 1:20:1
1111 3 63 21 23
Ker, du bist nicht doof. Der Ansatz ist gut, wenn auch nicht ganz ausgereift. elmob, du liegst leider falsch. Es sind nicht 11 mal Licht ein- und ausschalten nötig, bis alle Professoren den Saal verlassen. Deine Logik dahinter, speziell was die 4er anlangt, ist wie du sie hier beschrieben hast lückenhaft. Du musst mal davon ausgehen, wie ein 1er bzw. ein vierer die Sache angehen, und warum der 1er den Saal nicht verlässt, wenn ihn ein 4er verlässt. Was du da beschrieben hast ist so ziemlich der letzte Schritt, auch wenn es nicht ganz richtig ist. Aber immerhin der Gedanke ist mal nicht falsch. Wenn du es jetzt noch schaffst dein BSE-Beispiel mit dem letzten hier zu verknüpfen könntest du sogar die richtige Lösung erhalten. Wie gesagt: 11 ist es nicht @Ker: wenn du verstanden hast, wie es denn so abläuft, dann hast du es auch für eine beliebige Zahlen-Anzahlen Kombination.
Was muss ich nochmal eingeben?
neila Station 1:9:5
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120 12 3
nochmal 2^18 / 9 ... endlich oder ? die was denkt x wenn y .. dinger sind mir zu anstrengend ich denke ich sollte mir auch was ausdenken und hier posten, damit du auch etwas rätzeln kanst
Ich war auch neu hier!
Ja, neila, das ist es. Und nun beantwortest du noch die Frage, wer denn nun wirklich im Vorteil war (100 € : 2 500 000 € wurden ja gesetzt). Und wenn du willst auch noch den "Zusatz", ob Eviloswski nur bösartig ist oder gar ein Lügner. Von mir aus kannst du dir gerne was ausdenken. Aber ich hab das Buch hier (66 Rätsel dieser Art) bis 05.01. verschlungen gehabt- es war ein Weihnachtsgeschenk meines Bruders. Nicht alle gelöst, aber doch auch bei einigen 5* recht gut ausgesehen. Ich weiß gar nicht mehr, ob ich einen 6* auch gelöst habe, aber ich denke nicht (da waren Aufgaben dabei, die man mit Wissen und nicht mit Logik angehen muss). Hab grad nochmal schnell durchgeblättert und zumindest 2 6er Beispiele gefunden, die "recht einfach" lösbar waren. Da geht es mehr um Algebra- ist auch schon viel eher meines als Wahrscheinlichkeiten oder Analysis (wobei ich bei letzterem noch gerne dabei bin ) Nächstes für "nicht Analytiker" kommt bald. Edith Bewertung: *** Gleiche Symbole bedeuten gleiches Gewicht. Die waagerechten Stäbe haben immer das gleiche Gewicht, Schnüre wiegen nichts. Damit sich ein Stab im Gleichgewicht befindet müssen links und rechts die gleichen Gewichte hängen. Der Abstand zur Schnur spielt dabei keine Rolle. Welches Symbol muss auf die Stelle des Fragezeichens, damit das Mobile im Gleichgewicht ist?
Was muss ich nochmal eingeben? 1 mal editiert von Quent, zuletzt um 10:57, 11.1.2011
mobile: ich glaube da muss garkein teil mehr drann hängen ... denn wenn man eine gleichung aufstellt kommt für x stehts 0 raus .. kann aber auch sein das ich wiedermal zu doof bin -.- für die prof aufgabe bin ich iwi zu doof .. wenn ich die nicht schon gekannt hätte .. dann hätt ich garnet gewusst wie ich das angehen sollte!
wenn die balken und die position der schnüre keine bedeutung haben sollen ist es ganz einfach beginning wir unten links die 3 teile ganz unten nenne ich mal A, B, C wir wissen nun das A+B = C ist aus der nächsten stufe wissen wir das A+B+C = C+B+B somit ist warscheinlich A=B und C = 2*B = 2*A womit haben wir rechts stehen A*5 = A*3 + X X ist somit C
Frozen Station 1:16:2
821 3 121 190 3
Zitat von Zitat von
a=ganz links unten b=links unten mitte c=links unten das rechte d=stab Lösung = a
Ich suche das Heu hier!
@Frozensoul bitte um die Gleichungen, die du verwendet hast, und auch um die Auflösung bis zu deinem Ergebnis. @Neila, Frozen hat es richtig erkannt, Stäbe haben auch ein Gewicht @elmob: nein, die Lösung ist nicht "keines", aber gib auch mal deine aufgestellten Gleichungen an. Ach ja, und die Professoren sind noch nicht gelöst. Hat da überhaupt noch jmd Interesse, es zu versuchen? Oder wollt ihr eventuell Hinweise?
prinzipiell hab ich noch interesse an den professoren, brauch aber mal ne pause
Bubi Station 1:17:4
993 2 37 13 5
Geht das mit den Professoren überhaupt? Woher sollte jeder Professor wissen ob er selber nicht doch vllt eine 5 hat, oder doch eine 1? Sehen die anderen wer genau raus geht und können dann evtl mit raus gehen?
Zitat von bubi
genau darum gehts doch in der aufgabe
alle die die gleiche zahl haben verlassen sowieso gleichzeitig den saal edit: begründung: alle mit der selben zahl sehen das selbe. weil alle "perfekt" denken, denken auch alle mit der gleichen zahl das selbe
Na und? 1 mal editiert von Ker, zuletzt um 22:11, 11.1.2011
Also meine Lösung ist: Das Licht kann unendlich oft gelöscht werden und es sind immernoch alle im Saal. Weil jeder weiß die Zahlen der anderen aber nicht die eigene Zahl, also denkt jeder er hätte eine 1 und weil er sieht dass noch mindestens 3 andere 2en und mindestens 1 andere 4 da ist, denken alle, dass jeder selber eine 1 hat --> keiner geht raus Wäre irgendeine Regel noch mit den Zahlen auf den Hütchen bekannt, wäre es wahrscheinlich einfacher...
a+b=c a+b+c+d=c+b+b -> a+b+(a+b)+d=(a+b)+b+b -> a+d=b -> d=b-a a+b+c+d+c+b+b+d = 4a+4b+X+d a+3b+(a+b)+(b-a)+(a+b)+(b-a)=4a+4b+X+(b-a) b+b=a+a+X (b-a)+(b-a)=x d+d=X 4a+b=3b+2d 4a+b=3b+(b-a)+(b-a) 6a=4b 3a=2b 1,5a=b d=b-a d=1,5a-a 2d=a -> a <- gewichtung: d=1 a=2d=2 b=1,5a=3 c=a+b=5 Probe: 2+3=5 5=5 2+3+5+1=5+3+3 11=11 2+3+5+1+5+3+3+1=2+2+2+2+3+3+3+3+2+1 23=23 2+2+2+2+3=3+3+3+2 11=11
Ich suche das Heu hier! 2 mal editiert von frozensoul, zuletzt um 22:46, 11.1.2011
Tja, deshalb ist das ja auch so ein Kracherbeispiel- eben weil es "nicht einfach" ist. Beginnen tut es ja ähnlich wie das mit den Kühen. Aber ist eben noch um eine Gehirnwindung anspruchsvoller. @elmob: lass mal lesen, wie du auf 11 kommst? weil es 10 Profs sind und bei 5 Kühen dauert es 4 Nächte? Hm, alleine schon, wenn ich das schreibe kommt es mir so vor, dass du es nicht daraus gefolgert hast. Eventuell habe ich deinen Ansatz unterschätzt, denn es kann sein, dass du nur einen kleinen Fehler hast. Was nicht heißt, dass das Ergebnis nahe an 11 liegt- 2^18 ungleich 18^2, nur mal als Vergleich, was ein "kleiner Fehler" anrichten kann @frozen: genau so ist es. Wunderbar, wie du die Gleichungen handhabst. Eine kleine Verkürzung gäbe es zwar noch, ist aber in diesem Fall irrelevant. Zum entspannen nun folgendes. Bitte die, die sich sicher sind, es nicht zu lösen, ihr bekommt gleich ein anspruchsvolleres geliefert. Bewertung: * Herr Sparwachs spart an allen Ecken und Enden. So auch bei seinen Kerzen für den Adventkranz. Nach jedem Adventsonntag schmilzt er alle 4 Kerzen ein und gießt sich 4 neue daraus. Wie lange muss die Brenndauer jeder einzelnen sein, wenn er die Kerzen an jedem der 4 Adventsonntage jeweils eine Stunde brennen lassen will? Er möchte auf gar keinen Fall einen Rest der Kerzen wegwerfen müssen… Edith gibt euch das: Bewertung: ***** Herr Schenk möchte seiner Tochter zu Weinachten 8 Geschenke geben. Die Geschenke will er alle in unterschiedlich großen Kartons verpacken. Beim Einpacken entdeckt er aber, dass jede der Kartons so groß ist, dass sie nicht nur Platz für das Geschenk sondern auch für alle kleineren Kartons zusammen bieten. Er überlegt kurz, ob er ihr nun 8 Pakete oder lieber eines mit allen darin geben soll. Dann fällt ihm ein, dass er ja auch Pakete in Pakete und diese wieder in andere Pakete und neben weiteren Paketen geben kann. Wie viele unterschiedliche Möglichkeiten hat her Schenk die Pakete für seine Tochter zu verpacken?
Was muss ich nochmal eingeben? 3 mal editiert von Quent, zuletzt um 23:06, 11.1.2011
bei der prof aufgabe .. das habe ich einfach nur "abgekupfert" von der kuh aufgabe ... den math. lösungsansatz dahinter hab ich iwi nur zum teil vetstanden bei der mobile aufgabe ... hab ich die stäbe vergessen -.-
Dann erklär mal, was du genau abgekupfert hast. Denn wie gesagt: beginnen tut es ja ähnlich. Wenn du nicht das, was ich oben geschrieben habe (10 Profs? dann 11 mal) als "Logik" hergenommen hast sondern etwas mehr an die Substanz der Logik gegangen bist kann man darauf aufbauen. Eventuell findet ja durch diesen Hinweis jmd den richtigen Weg?
na es ist wie mit den kühen .. das jeder überlegt wieviele pkt (bzw. welche zahl) er sieht ... und dann halt diese zahl +1 ... und da es 10 profs sind dacht ich man muss 11 mal das licht ausmachen
Ich liefere noch die Lösung zum "Zusatz" des Würfelspieles: Professor Evilowski hätte ca. 2.912.711 Euro setzen müssen, um es fair zu gestalten. (2^18/9)*100 Andererseits hat er auch nicht gelogen. Nehmen wir an, dass Professor Goodman "nur" 100.000 Euro gewinnen will, Evilowski also bis zum ersten Gewinn von Goodman 2.400.000 Euro gewonnen hat, oder anders gesagt 24.000 Spiele. Die Wahrscheinlichkeit, dass Goodman ein Spiel verliert beträt 1-9/2^18 = 0,99996567 Die Wahrscheinlichkeit, dass er 24.000 Spiele in Folge verliert beträgt also (1-9/2^18)^24.000 = 0,43867838 Also gewinnt er mit über 56% Wahscheinlichkeit eines der ersten 24.000 Spiele, und hat dadurch einen Reingewinn von mindestens 100.000 Euro. Evilowski hat also nicht gelogen, nur gewusst, dass Goodman kaum lange genug spielen wird, damit er eine realistische Chance auf einen Gewinn hat.
Franz-Josef Unwiederstehlicher Kriegsherr!Station 1:26:4
1787 19 3 12 39
Also, ich werde das jetzt nicht nachrechnen, aber Täk hat das schon so richtig!
rpgs-germany.powerrpg.com/
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