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und wieder ein Kampfskill stufe 5

gravedigger2

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Zitat von Darkwing Duck

@Lukas: vielleicht solltets du dir mal UMGANSFORMEN angewöhnen bevor du was schreibst.



Bei mir gibts heute Ente, nicht Gans.
Aber um dich nicht weiter zu verärgern und bei meinen Umgangsformen zu bleiben, möcht ich dich nur drauf hinweisen, dass ich dich weder beleidigt, diffamiert oder gar gemobbt habe.

Ich find allerdings deine Anspielung ziemlich beleidigend. Nein, du bist nicht ich. Das ist aber auch ziemlich gut so, nicht jeder sollte so perfekt sein wie ich *nod*
Im übrigen schieb ich auch keinen Frust, weil ich nicht Platz 1 bin, Daddy hats nämlich viel nötiger. Achja, und Platz 10 wirst du wohl auch nicht erreichen :-P

Falls du mir noch was zu sagen hast, gern per IGM ;) Anderes Geprappel (*angst* nun sind meine UMGANSFORMEN doch geschwunden...) in diesem Thread, sollte es weiterhin nicht zum Thema beitragen, werde ich ignorieren ;)


Btt: Mir kam grade die Idee, dass man KSG und KKS KSG verbinden könnte.
Ich stell mir das wie folgt vor:

Normale KS können nach wie vor KSG skillen, damit bleibt alles beim alten.
KKS können allerdings nur noch KKS KSG skillen.
Sind dann wiederum 3 KS anwesend, davon ein KKS, wirkt ein stärkeres (eventuellKSG etwas abschwächen und KKS KSG einem Boni geben) gesamt KSG, indem das KSG egal wie gut es ist, alle Prios bestimmt. Solch ein KSG sollte allerdings dann auch stärker sein, als das normale. Werte hab ich aber momentan noch keine im Kopf, villt fällt mir da noch was ein.^^

 

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Bahamut

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ich wollt eige tlich ned weiter drauf eingehn, aber jedes ks is stark
Zivis haben esa und können damit ned grad wenig kaput machen, also sind die auch wieder stark
Tcbs können wie oben beschrieben sogar noch mehr lahm legen als kks, also sind die stärker als kksn
Soll ichs jetzt nch weiter begründen warum?
@sigi

 

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15:09, 8.1.2012 Optionen



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Dagegen, weil...;)

ich finde das mit TB und KSG schon genug solcher "Fusions effekte" wie ich sie mal vorsichtig nenne, schon genug vorhanden sind.

Edit(out-of-topic): Ich wollte gerade ein paar Post löschen wegen spamm etc, aber ich kann mich nur selbst Melden o.O

 



2 mal editiert von Darkwing Duck, zuletzt um 15:18, 8.1.2012

15:16, 8.1.2012 Optionen

Thrór

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jop

gut, zivi hat esa. ist aber gegen alles andere als pirra-fleets fürn hugo

und ja, tcb-supps können viel lahmlegen, aber wenn du mit deinem kks die emp-schiffe frierst, dann fahrst mit supp auch gut ein. das einzige, was von supp-ks gegen kks gut ginge, wären schild tias- du kannst net so viele frieren und abschießen auch net

und kks? du kannst fregatten massenhaft wegballern, schlachter frierst du und nur gegen jäger hast halt verkackt. aber du kannst mitm kks einstellen, was du wegschießen oder frieren willst, was so eig schon ziemlich stark ist. außerdem mit noch z.b. verlustminimierung, wo man am ende 20% weniger verluste macht...


natürlich, jedes ks hat seine stärken und schwächen und es gibt keine "ultimative fleet" oder ein "ultimatives ks", des gegen alles gut is. nur mir kommts so vor, asl ob kks gegen die meisten flotten- und ks- typen gewinnbringend einsetzbar wären

 

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Bahamut

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das is das allgemeine forum und da können nur admins/mods von aq die posts löschen.
Die ally admins können nur die ally internen sachen löschen.
Du kannst nur den post bearbeiten/löschen wenn noch kein neuer da is
@darkwing

 

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1 mal editiert von Maximiliano, zuletzt um 15:22, 8.1.2012

15:21, 8.1.2012 Optionen

Wayne
klärt auf
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Zitat von Maximiliano

@wayne: wenn du schreibst kks sind zu stark is das keine begründung.



das hab ich nicht gesagt ;)

Zitat von Lukas

Normale KS können nach wie vor KSG skillen, damit bleibt alles beim alten.
KKS können allerdings nur noch KKS KSG skillen.



das hat mmn eher potential. allein schon, weil die starken ksg dann erst etwas später in der runde auftreten. das find ich gut, weil ich ksg am anfang der runde für einfach unverhältnismäßig stärker halte als am ende.

wenn dieses von den skillpunkten her teurere ksg dann nen bonus bekommt stimmt einersteits das preis-leistungs-verhältnis und man könnte was für das abfallen des ksg im lategame tun
realisieren kann man das zb, wenn man einen (geringen) anteilsmäßigen bonus auf kanonen und tc jedes beteiligten ks gibt.


€:

Zitat von Maximiliano

Tcbs können wie oben beschrieben sogar noch mehr lahm legen als kks, also sind die stärker als kksn



deshalb gibt es auch mehr tc ks als kks...

 

<16:13, Knuffeln! Wayne> aber wayne passt in a doch garnicht rein[...] <16:14, Knuffeln! a> na mein mund is groß

1 mal editiert von Allyschlampe, zuletzt um 15:24, 8.1.2012

15:23, 8.1.2012 Optionen



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ja schon klar, aber meinen aktuellesten Post konnte ich auch löschen o.O
deswegen...naja, wayne.


Wahnwitzige Idee.
Der lvl 5 Skill wird einfach..TADA, ein zweites Ks xD Kommt schon, wer von euhc wünscht sich kein Zweites KS*hau*

Also Grundsätzlich begrüße ich ja vorschläge für den Kampftree, aber ich finde halt das KKS im Grunde schon zuviel können, allein weil man sie ja auch switchen kann... also EMP oder Kampf oder Hacken...

Bei nem Supp Ks ist das so direckt nicht möglich(zumindest ohne exp verlust) und deswegen fände ich es irgendwie unangebracht die jungs jetzt auch noch mit einem "fusions Skill" zu stärken.

Natürlich mag ich mich auch irren was die effektivität des SKills angeht, aber ich würde KKS damit leicht imba finden. Nur jeder sieht da ja auch etwas anders ;)

 



2 mal editiert von Darkwing Duck, zuletzt um 15:28, 8.1.2012

15:27, 8.1.2012 Optionen

gravedigger2

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Ein KKS kann meiner Meinung nach momentan nur 3 Sachen:
1. Hbs abknallen, toll für Einzelspieler und Exp farmen am Anfang.
2. Attis und paar Enten lahmlegen...
3. KSG und da etwas Ärger machen.


Aber sonst? Daher finde ich es nicht sonderlich schlimm, wenn das KSG per Lvl 5 Skill irgendwie gestärkt wird. Man muss halt nur noch den perfekten Weg finden. (Meinen vorgeschlagenen finde ich natürlich am besten.. :P)

Zum Thema zweites KS gabs mMn mal einen ganzen Fred... bzw Zusatzks... was wiederum aber recht imba is...

Sicher können KKS switchen, aber hacken bringt ja eh nix, Kampf nicht wirklich viel am Ende der Runde, da bleibt ja nur noch EMP mit KSG...
Ich sehs bei uns in der Ally, wenn man atten will und sich so ein drecks KKS aufdrängelt. Brauchen tut mans meistens nicht, aber man ist ja sozial ^^

 

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15:31, 8.1.2012 Optionen

Bahamut

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hast recht wayne, hab mich verlesen ^^

Das mit dem bonus in meinem beispiel is ja eh nur mal so gerechnet. ;)

Wenn wir jetzt ein kks ksg und normales ksg haben würde das ganze zu stark werden, deswegen meinte ich ja, sobald ein 3er ksg vorhanden is, mein 2er ksg abgeschaltet wird.

Und ja wegen der tcb sup hatte ich die idee.
Flieg ma mit 2 kks ohne pirren gegen 16k tcb blizzen :-P

@lukas: drecks kks ich geb dir gleich *scorn*

 

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1 mal editiert von Maximiliano, zuletzt um 15:35, 8.1.2012

15:33, 8.1.2012 Optionen



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Also das mit zweiten Ks war Irnoie mein "Freund";)

Hmm, ja mag ja sein aber ich finde das die Flexibilität allein schon ein Grund für ein "Nein" ist :P

allerdings, wenn der Skill nicht zu übermässig Stark gehalten wird, kann es den nicht KKS Spielern auch egal sein.
Es sollte nur auf die Balance geachtet werden...
Nich das auf einmal die halbe AQ Welt KKS mit diesem Skill spielt;)

 


15:36, 8.1.2012 Optionen

Thrór

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@lukas: du hast zwar recht: kks werden im lategame (vor allem dann im havoc) eher schwächer, sind aber in der frühern süielphase reichlich overleveled.

wenn ich spieler angreifen möchte, die die hälfte meiner punkte haben und ich beim ks scan auf ein kks stoße und mir das mal anschau, hab ich gegen keins davon eine chance, außer es ist sehr sehr sehr schwach

ein ksg, dass 5sp kostet wär natürlich erst später zu haben--> kks werden im lategame wieder ein bisschen gestärkt (falls man boni einbaut)
aber ich finde, man sollte dabei 2 sachen beachten:
1.) kks sind am rundenanfang sehr stark, da ist es nur gerecht, wenn sie zum schluss hin schwächer werden (außerdem kann man mit ihnen so viel xp farmen, dass man das mit einmal anderen ks-typ wählen wieder locker reinbringt)
2.) man sollte das spiel nicht unnötig komplitziert machen. wenn man jetzt 2 verschiedene ksg-varianten hat, verwirrt das blos die weniger erfahren spieler und macht die berechnung der kämpfe aufwendiger. da könnte man auch gleich für esa einführen, dass es den erstschlag von x% der anderen erstschlagschiffe auch verzögert, damit das auch gegen die anderen schiffe was bringt.


und mir ist noch ein vorteil des kks eingefallen: man kann zwar berechnen, wie viel einem weggeschossen oder gefroren wird, aber in den kr lässt sich das net einbauen, weshalb man nur vermutungen über den genauen hergang anstellen kann (es sei denn, man ist so ein freak und rechnet sichs selber durch... wenn man mal 1-2h zeit hat)


€ mit 2kks gegen tcb blizzen? ich nehm mal an, du attest niemanden, wenn du nicht mehr bzw min gleich viel fleetpunkte wie der andere zustande bekommst. mit 2 halbwegs normalen kks kannst du so viel von den blizzen frieren (oder noch besser, abschießen! blizzen gehen weg wie butter und tais ;)), dass die restlichen blizzen nicht mehr genug frieren und einige draufgehen, im nächsten tick sind dann noch weniger da und es gehen noch mehr drauf ...

 

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1 mal editiert von Siegfried, zuletzt um 15:48, 8.1.2012

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Bahamut

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@Sigi:
den fall hatt ich erst mit den blizzen und das wäre für mich und co ned gut ausgegangen, soviel dazu.

mal zu den ks`n:
Zivi`s durch die zivifertigkeiten, gewinnt dadurch schnell an xp u.s.w.
Sup`s durch die supfertigkeiten, schnell an DMG u.s.w.
kks durch die kampffertigkeiten, schnell an die kanonen u.s.w.

jedes ks kriegt kampffertigkeiten pro level, gut kks mehr als die anderen
nur kks und sup bekommen alle 3 level nen zivipunkt was die 2 ks typen benachtiligt
xp gehen dadurch mehr zu den zivi`s, also is deine aussage zum thema kks und mehr xp ned ganz richtig.
die universal punkte decken nur nen geringen teil damit ab.

kks können zwar schnell fleets lahmlegen, aber sobald zuviele schiffe da sind wirds ohne passende sup fertigkeiten auch ned so rosig.


so wieder zum thema:

ich will auf keinen fall das bisherige KSG abschwächen/stärken oder weg radiern
ich will einfach nur die kks ein wenig stärken, damit die auch ne chance gegenüber sup`s/zivi`s haben im lategame.
und ich glaub jeder, auch neulinge, würden mit der berechnung klar kommen.
KSG kann doch eigentlich jeder berechnen, mein KSG hat die selbe berechnung, ausser das es nur 2 ks betrifft und man beim endergebniss den bonus dazurechnen muss.

gut die 50% von mir sind ja nur ein vorschlag, es könnten ja genauso gut 20% oder 30% sein.

 

Bin ich neu hier?

19:35, 8.1.2012 Optionen

Finanzi

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ich frag mal in die runde ob es überhaupt noch leute mit schlachter gibt für die die kks der eigentliche gegenspieler sein soll...

 

<10:27, Big Daddy> da hlift nur schnaps um von innen wieder warm zu werden <10:27, LoveMeOrHateMe> ohne sag ich nicht mal...guten morgen

19:36, 8.1.2012 Optionen

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Ev. andere KKS-Leute, die ihren Opfern vor allem Equip klauen wollen...

Ich finde, viele Dinge wurden hier bereits erwähnt, weshalb der Skill nicht eingeführt werden sollte. KKS im lategame interessanter zu machen ist sicher sinnvoll- aber im Gegenzug sollte man sie dann im earlygame schwächen, da sie, wie hier bereits erwähnt wurde, dort sehr stark sind. Durch diesen Skill erreicht man das nicht.

Und an Lukas: du nennst Lehrer sicher auch Flamer, wenn sie versuchen etwas auf lustige Art und Weise zu erklären, gelle? Ach ja, und schon einmal den Unterschied zwischen Tippfehler, Rechtschreibung und Grammatik gehört? Eventuell kannst du dich ja noch daran erinnern, wenn du sonst schon alles besser weißt... Die Fehler, die ich bei dir gefunden habe behalte ich einfach :-P

 

Was muss ich nochmal eingeben?

20:05, 8.1.2012 Optionen

gravedigger2

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Lehrer sind die größten Flamer schlechthin, die haben ja ne Ausbildung ;)

Ich versteh leider nicht, warum gerade du dann meine Erklärungen nicht lustig fandest ;)

Viel Spaß damit. :-P

 

Ich bin neu hier!

20:10, 8.1.2012 Optionen

Genug
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so, dann mische ich mich halt auchmal in die Diskussion ein.

Ich weiss nicht so recht ob ich dafür sein soll oder dagegen, denn zum einen Frage ich mich, wie oft der Skill denn wirklich zum Einsatz kommen würde? Bei dem Att den Maxi angesprochen hat war ich schon ziemlich verwundert, dass 2 KKS einer Ally gemeinsam atten... Ne normale Ally hat ja immerhin nur 3 Stück. Und dafür war es wirklich einfach save zu bekommen mit tcb und paar Blizzen.
Aber wie sieht es gegen nicht tcb-sups aus? Wenn das Ziel ist, dass 2 KKS schon ne komplette Fregatten-Flotte lahmlegen seh ich vor allem für dmg-sups schwarz.

Und meine größte Sorge an dem Skill ist ehrlich gesagt, dass dann paar so Witzbolde wieder die VKF ins Leben rufen und dann schon mit 2 Leuten derbe auf die Eier gehen können.

Ich hab letzte Runde KKS gespielt und muss sagen, dass man gerade im mid-game mMn ziemlich gut taktieren kann durch Rückweg markieren, 4. Flotte und vor allem Taktiken trainieren (mich wunderts immer wieder, warum der Skill so selten zum Einsatz kommt... gerade gegen zivis oder andere KKS kann man damit auch deffs alt aussehen lassen, die eigentlich save aussehen). Dass KKS im lategame nurnoch gegen schlachter zu gebrauchen sind ist ja auch keine Geheimnis.

Und so wie die verschiedenen KS-Typen hier beschrieben werden ist es in der Praxis auch nicht wirklich... Zivis haben ihren Vorteil in den xp? Ja, stimmt... aber kuckt mal in die Bestenliste wie die KS da verteilt sind...

Als wenn man den Skill einigermaßen gebalanced bekommt: dafür

 

Ich bin hier!

20:41, 8.1.2012 Optionen

Bahamut

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@ Genug:
das 3te war grad ned zuhause um mit zukommen ^^ naja paar blizzen war gut, warn nur 16k ;)




der skill soll ja nicht dafür da sein, um komplette 20k fregattenfleets zu empen
zu stark darfs ja auch ned werden, damit würde man das 3er KSG vernichten.
der skill soll nur ungefähr das ausgleichen wie kks gegen schlachter antreten würden, da es im verhältnis mehr fregatten wären als schlachter.

hurris sind 5 mal billger (stahl 5x, alu 7x) als attis, also würden mir 25k hurris anstatt 5k attis im weg stehen. somit wär das verhältnis im arsch.
5k attis krieg ich geempt, aber die 25k hurris......
also wärs doch gerecht, wenn 2 kks zusammen 15k hurris (beispielwert) empen würden in dem 2er KSG, man müsste nur nen guten bonuswert finden.

und ja wir sollten auch die schlachter ned in vergessenheit geraten lassen, sonst sind kks eh bald überflüssig.

 

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23:29, 8.1.2012 Optionen

gravedigger2

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Das Schlachter dann überflüssig werden, ist aber keine Unwahrheit, immerhin Empest du statt 15 k Hurris auch 15 k Attis oder Enten....

 

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Aber ohne den skill empt man zu zweit trotzdem schon sogut wie alle schlachterfleets die so rumfliegen...

 

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gravedigger2

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Mein ich ja.
Ich finde, dass gegen EmpKKS auch eine Art Emp Widerstand wirken sollte.
Damit würden KKS zwar gestärkt, aber mit EMP W kann man auch was dagegen tun.

 

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Bahamut

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man könnte doch meine idee auch nur auf fregatten und jäger wirken lassen, so das es deaktiviert wird wenn reine schlachterfleets da sind.
praktisch jedes ks wieder für sich alleine ohne 2er KSG.

kommt nur drauf an, ob und wie sowas umgesetzt werden kann.

 

Bin ich neu hier?

22:48, 10.1.2012 Optionen

Karma

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mach lieber ein lvl 5 kampfskill, der die kanonen oder die feuerkraft oder die tc um x % verstärkt / multipliziert *denk*

 

Rache ist ein Gericht, dass am besten kalt serviert wird.

22:49, 10.1.2012 Optionen

Antiglia
Prinz des blauen Lichtes
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-> 15% auf alles wenn man norm/hack kanonen eingestellt hat(aber 20% auf feuerkraft; 15% kanonen/tcb)
und "nur"-> 7,5% auf alle emp-werte(da jene sich effizienter multiplitzieren wie wir wissen udn im endgame eh shcon recht stark wären/sind)

 

Ich bin das Licht in der Dunkelheit und werfe doch keine Schatten. Im Namen der Erleuchtung , dessen Ich es war welches das hier schrieb. Wessen Gleichniss manch einer schrieb ist nicht von bedeutung; nur der Zweck jenes dient einer höheren Bedeutung.

16:51, 11.1.2012 Optionen

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