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sammlerinflation balancen?

Opferflotte
ICH SAVE NICHT Piratenehrenwort -- wer mich mit jäger-eta angreift bekommt noch die aktuellen ress zu jägern verbaut als bonus dazu -- SEI MEIN EISBERG UND VERSENK MICH -- zeig mir deine nackte Kanone -- SCHROTTE MEINE FLOTTE WENN DU WILLST DAS ICH WENIGER THREADS ERÖFFNE -- ICH STEHE AUF STRAMME TORPEDOS -- FREE BLOWJOB, du blowst mich up, ich dank dir für den Job -- BEI MIR KÖNNT IHR SOGAR DAS PLUT KLAUEN DAS IHR FÜR DEN ATT VERFLIEGT -- auf Anfrage auch Themenpartys wie Midway, Tschüss Bismarck oder Trafalgarpogo -- Stammkunden dürfen sich persönliche WidmungsPM wünschen! -- MEIN KS EMPET KEINE HACKBOOTE
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sammlerinflation balancen?

nur mal so als hinweis, mMn muss die sammlerinflation echt gebalencet werden, mittlerweile sind die skilltrees bis auf die ohnehin schon verpflichtend starken skills völlig nutzlos. generell sich um einkommen oder sammler kümmern, erübrigt sich mittlerweile.

Die Hackordnung sorgt leider auch dafür das die unten kostenlos erzeugten Sammler der reihe nach gehackt und so über umwege zu den Spitzenleuten kommen. Die Maschine füttert sich grade übelst selbst und macht den wirtschaftlichen Teil des spiels obsolet.

Ich spiele seit letzter Runde als Farm, sprich ich skille nur Camperskills wie Heimsieg oder wirtschaftliche Dinge wie Sammlerbaupreisvergünstigungen und Einkommenssteigerungen. Der momentane Sammlerausgleich ist erheblich mehr wert als ALLES zusammen was ich sonst so für mein Einkommen tue.

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

18:57, 17.3.2014 Optionen

BigZ
Diskutiere niemals mit einem Idioten. Erst zwingt er dich auf sein Niveau, und dann schlägt er dich mit Erfahrung.
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Ich finde wir sollten das Balancing mal am Ende der Runde überdenken wenn wir sehen was es wirklich angerichtet hat. ^^
Aber ja, mein Ausgleich kommt auch nicht mehr an mein Sammlereinkommen ran...

 

Ich bin schon viiiiiiiiieeeeeeeeeel zu lange hier!

20:18, 17.3.2014 Optionen

neila

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das liegt meiner meinung nicht an der inflation !

 

Ich bin neu hier!

22:20, 17.3.2014 Optionen

Opferflotte
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sondern?

und wegen warten bis Rundenende: Selbst der Sammlerärmste außerhalb von Ozean 7 hat bereits Sammler im 4 stelligen Bereich. Also hier muss cih sagen, kann mit einer Spontankur nicht mehr viel kaputt gemacht werden.
Als auf Wirtschaft geskilltes Zivi fühl ich mich halt grade ein bisschen unterpowered, da mein KS ziemlich effektlos geworden ist.

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

1 mal editiert von Wirtshauslogik, zuletzt um 02:00, 18.3.2014

01:55, 18.3.2014 Optionen

neila

Station 1:4:4

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wenn ich 500% ausgleichsbonus habe, stehe ich gegenüber den ganz kleenen natürlich besser da wenn der sammlerstärkste das 200 fache hat, gegenüber dennen mit sammlern bin ich dann aber immer noch schlechter drann ... das prob kann also nicht die inflation sein

 

Ich bin neu hier!

02:04, 18.3.2014 Optionen

Opferflotte
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äh...doch.

Es rentiert sich in keinster Weise mehr Sammler zu bauen oder sich generell um Einkommen zu kümmern, die Akte ist geschlossen.

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

10:27, 18.3.2014 Optionen

Wayne
klärt auf
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die inflation ändert weder an der effektivität von einkommensskills noch am ausgleichsbonus
etwas

 

<16:13, Knuffeln! Wayne> aber wayne passt in a doch garnicht rein[...] <16:14, Knuffeln! a> na mein mund is groß

16:04, 18.3.2014 Optionen

Daddy

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Mehr sammler die den Ausgleich vorgeben= mehr einkommen durchs Zivi!

Und wenn man den Anschluss nach oben nicht verpassen möchte, sollte man schon Aktiv um sammler zu hacken. Alleine durchs nixtun und warten wird der Abstand nach oben sicherlich nicht kleiner.

 

<10:27, Big Daddy> da hlift nur schnaps um von innen wieder warm zu werden <10:27, LoveMeOrHateMe> ohne sag ich nicht mal...guten morgen

16:47, 18.3.2014 Optionen

Dionysos

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noch nicht^^

 

ohne mühe ohne skill ohne arbeit

16:55, 18.3.2014 Optionen

Daddy

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na dann fangt mal an^^

 

<10:27, Big Daddy> da hlift nur schnaps um von innen wieder warm zu werden <10:27, LoveMeOrHateMe> ohne sag ich nicht mal...guten morgen

17:02, 18.3.2014 Optionen

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okay nochmal ganz langsam:

Changelog:

#1 nichts
#2 nichts
#3 Sammlerausgleich wird eingeführt
#4 nichts
#5 nichts
#6 nichts

Sodala, welche dieser vielen Neuerungen könnte irgendwas am Wirtschaftsteil Aquatas so tiefgehend geändert haben, dass Sammler bauen ganz im Getgensatz zu vorher fast nichts mehr bringt?

Hmhm

scheiße immer diese anstrengende Theorie, denken war noch nie so mein Ding.

und die nächste Frage wäre dann warum mir in diesem, aber halt lustigerweise wirklich nur in diesem Forum immer der Geduldsfaden reißt. Herrgottscheiße noch eins, jetz kommt doch ran ihr scheiß Wirtschaftsweisen und sagt mal an wieviele Sammler ihr noch baut? Na? Ich bin fucking Farm und für mich rentierts sich schon nicht mehr, wenn einer von euch auch nur einer noch Sammler baut muss er regelrecht hirnamputiert sein (mal abgesehen davon dass er wenige Ticks nach seinem Geständnis vermutlich allylos wäre).

Nochmal die Kernaussage:
Es ist völlig egal was ich mache, ich bekomme dermaßen viel Einkommen durch Sammlerausgleich nachgeschmissen, das einzelne Sammler nichts mehr wert sind. Generell kann man den Zivitree mittlerweile einstampfen, der komplette Tree kann nicht wettmachen was ich PRO TAG an Sammlern nachgeschmissen bekomme.

Früher konnte man sich ohne Sammler eine dicke Flotte halten ohne zu viele Punkte anzusammeln. man hatte den nachteil eines geringen Einkommens. Dieser strategische Aspekt ist jetzt ausgefallen, man kann sich ja wortwörtlich nicht mehr wehren gegen die Sammlerflut, mal abgesehen davon das man sich um sein Einkommen nicht mehr kümmern muss. Wirtschaftliche Skills sind ebenfalls vollends irrelevant geworden. Selbst eine beliebige Ansammlung von wirtschaftlichen Skills kann nicht den Effekt erbringen, den der Sammlerausgleich an nur EINEM SCHEI? DRECKSTAG bringt.


KOMMT
ES
LANGSAM
AN
?
IST
DIE
MESSAGE
BIS
INS
HIRN
DURCHGEDRUNGEN?

Ich frag nur, da Grund zum Zweifel besteht. Falls ihr meine Umgangsform als anstößig empfindet, können wir uns ja wieder auf intellektuellem Niveau über die 4-5 Elemente unterhalten.

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

19:48, 18.3.2014 Optionen

mackotz

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sign

 

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass die Inflation zerstört werden muss!

19:50, 18.3.2014 Optionen

Wayne
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nun gut, dann halt mal im detail...


Zitat von Leif

sagt mal an wieviele Sammler ihr noch baut? Na? Ich bin fucking Farm und für mich rentierts sich schon nicht mehr, wenn einer von euch auch nur einer noch Sammler baut muss er regelrecht hirnamputiert sein



genau so viele wie in jeder anderen Runde auch: ~50-80
was hast du dir denn als Farm für ein Ziel gesetzt? mir fällt keines ein, bei dem es Sinn machen würde nach dem Rundenstart noch Sammler zu bauen, ausser wenn man die Gesammtsammlerzahl erhöhen will. Aber das kann die Inflation ja sowieso besser.


Zitat von Leif

Es ist völlig egal was ich mache, ich bekomme dermaßen viel Einkommen durch Sammlerausgleich nachgeschmissen, das einzelne Sammler nichts mehr wert sind



da du in früheren runde nicht auf 3 Sammler sitzen geblieben bist, sollte sich deine Sammleranzahl in relation zum Durchschnitt nicht wesentlich geändert haben da du ja regelmäßig gehackt wirst.


Zitat von Leif

Wirtschaftliche Skills sind ebenfalls vollends irrelevant geworden. Selbst eine beliebige Ansammlung von wirtschaftlichen Skills kann nicht den Effekt erbringen, den der Sammlerausgleich an nur EINEM SCHEI? DRECKSTAG bringt.



da die Einkommensskills (abgesehen von Sammlerasyl) relativ zum Sammlereinkommen sind, hat sich an deren Effizienz ja nix geändert, selbes gilt für den ziviskilltree allgemein

 

<16:13, Knuffeln! Wayne> aber wayne passt in a doch garnicht rein[...] <16:14, Knuffeln! a> na mein mund is groß

20:10, 18.3.2014 Optionen

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Zitat von Zitat von

genau so viele wie in jeder anderen Runde auch: ~50-80
was hast du dir denn als Farm für ein Ziel gesetzt? mir fällt keines ein, bei dem es Sinn machen würde nach dem Rundenstart noch Sammler zu bauen, ausser wenn man die Gesammtsammlerzahl erhöhen will. Aber das kann die Inflation ja sowieso besser.

Man will die Gesamtzahl der Sammler aber nicht erhöhen, sondern Unterschiede ausgleichen, genauso wie beim normalen Ausgleich. Hätte man mehr Sammler gewollt, hätte man sie billiger gemacht.
Mein Ziel war wie letzte Runde im Laufe der Runde 10k Sammler plus zu bauen. Das schaffe ich mittlerweile unfreiwillig innerhalb weniger Tage. Mit dem zusätzlichen Einkommen baue ich flotte, welche ich mir schrotten lasse um so zu Exp zu kommen ohne viel oonline sein zu müssen. Mittlerweile müsste ich dafür nichtmal mehr Sammler bauen sondern nur noch schnell ein paar Schiffe in die Bauschleife schmeißen und fertig. Das Ressourcenmenü kann eigentlich generell entfernt werden, mit Ausnahme der Smallerumtauschfunktion.

mal abgesehen davon, was ist das bitte für ein Argument? ich machs nicht, also machts sonst auch keiner?

Zitat von Zitat von

da du in früheren runde nicht auf 3 Sammler sitzen geblieben bist, sollte sich deine Sammleranzahl in relation zum Durchschnitt nicht wesentlich geändert haben da du ja regelmäßig gehackt wirst.

Tja scheiße, ist leider nicht der Fall. Letzte Runde war ich zeitweise sogar unter den Top10 Sammlerbesitzern, mittlerweile hab ich keine Chance mehr dahin zu kommen und das obwohl die oberen ja nichtmal den Sammlerausgleich kassieren.
Ein andere Durchschnitt hat sich ebenfalls verschoben: letzte Runde hatte ich eins der Topeinkomen, mittlerweile hat jeder Depp soviele Sammler, das ich selbst als Zivi mich Einkommenstechnisch nicht mehr absetzen kann.

Zitat von Zitat von

da die Einkommensskills (abgesehen von Sammlerasyl) relativ zum Sammlereinkommen sind, hat sich an deren Effizienz ja nix geändert, selbes gilt für den ziviskilltree allgemein

Wenn mein Einkommen sich mittlerweile von selbst erzeugt, warum sollte ich dann noch in den Zivitree investieren? Selbst als Farm rentieren sich Kampfskills mehr als Ziviskills.
Nochmal: DER GESAMTE ZIVITREE HAT EINEN GERINGEREN EFFEKT AUF MEIN EINKOMMEN ALS DER SAMMLERAUSGLEICH EINES EINZIGEN TAGES. Jetzt komm mal einer und behaupte, dass sei schon immer so gewesen. Nur weil der Zivitree einen höheren Effekt hat als früher, heißt nicht das dieser Effekt im selben Maße erhöht wurde wie mein Sammlerbestand. Für die Hauptschüler unter uns: Das ist ungefähr so, als hätte ein theoretischer Flottenausgleich einen größeren Effekt, als alles was man sich durch Einkommen erbauen könnte.


Jetzt nochmal EXTREM LANGSAM:

- Wer hat mehr Einfluss auf mein Einkommen: Der Spieler mit seiner Strategie - oder der obligatorische Sammlerausgleich?
- Ich will keine Punkte zulegen um klein zu bleiben oder um nicht über diverse Grenzen und Schwellenwerte zu rutschen - bam Sammlerausgleich oida!
- Ich hab die Wahl zwischen einem halben Dutzend Skills die mein durch Sammler erwirtschaftetes Einkommen erhöhen und alternativ dazu Kampfskills. Da der tägliche Sammlerausgleich völlig ohne Skillpunkteinvestition tagtäglich mehr bringt als der komplette Tree, skill ich doch lieber gleich auf Kampf. Zinseszins wiegt keinen Zins auf, ich glaub hier sind wirklich einige mit 7. Klasse Mathematik überfordert.

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

1 mal editiert von Wirtshauslogik, zuletzt um 20:42, 18.3.2014

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neila

Station 1:4:4

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trollzoo??? ganz ehrlich?? SAMMLER BAUEN??? bereits alle runden seit es die Errungenschaft zum sammlerbau gab, war klaar das es sicht nicht wirklich lohnt so viele sammler selber zu bauen, man aber für die Errungenschaft das evtl. trotzdem macht. vor den errungenschaften gab es daher eigentlich garkeinen grund jemals selber mehr als 250 sammler zu bauen. Was ändert sich daran nun? nichts! zum start giebt es im prinzip kaum sammmler durch inflation, ausser man fält absichtlich total nach hinten ab. da man aber maximal 5% bekommen wird, wird man dadurch recht schnell abgehängt. Klaar durch die inflation kann man sehr gut wieder aufholen. aber man wird sicher nicht schneller als andere level 10 erreichen.

Alles was sich durch inflation geändert hat, ist das Sammlerasyl und sammlerbau rationalisieren nutzlos geworden ist. letzterer wird aber auch zuvor eher fraglich gewesen sein. Einkommens fördernde skills dagegen, wie transportkapazitäten lohnen sich nun mehr denn je, zuvor profitierten farmen kaum von diesen zivi skills.

Das einzige echte problem das wir durch die inflation haben ist das die KS bald zu gunsten der Supp-KS inbalanced werden, da KKS schlechter skalieren und Zivis in bezug auf XP-Boni und Müllsammeln recht bald durch das max-limit viele vorteile verlieren.

Wenn es darum geht als "looser" sich von den inaktiven abzuheben, ja dies erfordert nun mehr aktivität :D es ist aber auch deutlich einfacher geworden hier erfolge zu haben.

 

Ich bin neu hier!

20:48, 18.3.2014 Optionen

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