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Firststrike

Crocos

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Wenn die Supp-KS-Werte nicht mehr wirken, dann kann man sich ja gar nicht mehr dagegen wehren. Daher finde ich dies nicht gut. Zumal bisher auch nicht viele auf Schild gehen.

 


09:18, 9.1.2008 Optionen

TodInNot

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ach das ks hat einfach panzerbrechende munition is schoen einfach und logisch ^^
wuerd allerdings n bischen power rausnehmen (kanonenstaerke usw)

 


09:25, 9.1.2008 Optionen

Phrosch
Mod in Ruhestand TITAN
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das problem sind kamikazeangriffe mit starken kks beim erst-erstschlag. das war früher mal das problem damit. man konnte die 10 begleitschiffe nicht abschiessen bevor es seinen schaden anrichtete.

 

There will be pudding!

10:16, 9.1.2008 Optionen

Nukey
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Naja, das ist outdated. Schiessen tut das KKS momentan *immer*, auch wenn die 10 Begleitschiffe sterben.

Ich denke das war noch hauptsächlich zu der Zeit, als das Wiederbeleben billiger war..

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

10:20, 9.1.2008 Optionen

Das Testament
Vollstrecker des letzten Willens Mabuses
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@ Crocos: gegen ein EMP-KS kann sich nun gar keiner wehren da ist jedes Schiff was getroffen wird ohne wenn und aber kampfunfähig. Und wenn ich mir so einige KS angucke dann können die pro Tick 1000 Schiffe lahmlegen (Schlachter eingeschlossen) mit einem KKS kannst du vielleicht 100 Tsunamis zerstören? Und wie KnutWikings schon gesagt hat: Diese paar zerstörten Schiffchen machen nun wirklich den Hund nicht fett, 1000 lahmgelegte Schiffe aber schon.
Nur weil es diese Runde nicht viele SchildKS gibt, heißt das noch lange nicht das es nächste Runde genauso ist, und dann kann nicht schon wieder beim KS etwas verändert werden.

Spreche mich immer noch gegen einen Erstschlag aus, ob Skill oder Standard, denn ein Argument "Das muss so" überzeugt mich nicht ;)
Und ich sage es gern noch einmal: Erstschlagschiffe verlieren bestimmt noch mehr an Bedeutung, wenn es eingeführt werden sollte.

 

Ich bin dein knallbunter Pädobär

10:44, 9.1.2008 Optionen

Crocos

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@Leviathan bei Emp-KS wirken nach meinem Wissenstand auch die Supportboni des Gegners also in diesem Fall EMP-Wiederstand. Dadurch kann man die lahmgelegten Schiffe immerhin um die Hälfte reduzieren.
Und das ist noch ein viel größerer Grund warum, die Supp-Wert funktionieren sollten, da sonst das EMP-KS zu stark werden würde

 



1 mal editiert von Crocos, zuletzt um 10:57, 9.1.2008

10:55, 9.1.2008 Optionen

Erdbeersenf
Ich bin sauer.
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Zitat von Leviathan

...dann können die pro Tick 1000 Schiffe lahmlegen (Schlachter eingeschlossen) mit einem KKS kannst du vielleicht 100 Tsunamis zerstören?



ich denke es wurde schon oooft genug gesagt dass KKS nunmal effektiv gegen z.b. haie/hacker/blizzards sind, empKKS gegen schlachtis...

Zitat von Leviathan

Nur weil es diese Runde nicht viele SchildKS gibt...


kann ich eigentlich nicht wirklich bestätigen...

Zitat von crocos

@Leviathan bei Emp-KS wirken nach meinem Wissenstand auch die Supportboni des Gegners also in diesem Fall EMP-Wiederstand



Das ist eben nicht so, damit wäre nämlich auch das empKKS nutzlos wie sonst nichts anderes ;)

 

Ein erfrischender Senf. Mit leckeren Erdbeeren und verfeinert mit Kapern! Nicht sehr süss, eher sauer, fruchtig und hervorragend zu längeren Grillagen oder sonstigen Einäscherungsorgien. 1337ml pwnage in jedem Glas! Das ist... der Forentrollsenf! <Novaris> moment....erdbeersenf und sachlich?

1 mal editiert von Erdbeersenf, zuletzt um 11:03, 9.1.2008

10:58, 9.1.2008 Optionen

Nukey
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Zitat von Crocos

@Leviathan bei Emp-KS wirken nach meinem Wissenstand auch die Supportboni des Gegners also in diesem Fall EMP-Wiederstand.



Negativ, EMP-Kanonen schießen wild in der Gegend herum - ohne widerstände einberechnet.

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

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Metatron
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ich teile da die meinung von leviathan,die firststrike schiffe haben jetzt schon an bedeutung verloren,da das schildks viel attraktiver geworden ist,und wenn jetzt noch das kks first-firststrike werden würde,würde deren bedeutung noch weiter sinken...besonders die von pir...

mfg meta

 

„alle, die je behaupteten, mit Gott gesprochen zu haben, haben in Wirklichkeit mit mir gesprochen .(oder sie waren wahnsinnig und haben Selbstgespräche geführt),

11:12, 9.1.2008 Optionen

Das Testament
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Zitat von Erdbeersenf

ich denke es wurde schon oooft genug gesagt dass KKS nunmal effektiv gegen z.b. haie/hacker/blizzards sind, empKKS gegen schlachtis...



Wenn es also effektiv gegen diese Schiffstypen ist, warum soll es dann noch Erstschlag haben?
Nur damit ich die Blizzards abschießen kann die sehr wahrscheinlich nicht vom eigenen KS sondern von der eigenen Flotte zerstört werden?
Ich merk schon das ich hier auf einsamen Posten stehe ^^, aber es macht mir sehr viel Spaß im Simulator zu überprüfen welche Schiffe man zerstören sollte um den nächsten Kampfestick für sich zu entscheiden und dazu zählt auch, das man einige Schiffe erst schießen läßt und sie dann erst versenkt.
Und jetzt muss ich mir erstmal weitere Gegenargumente überlegen Oo

 

Ich bin dein knallbunter Pädobär

11:23, 9.1.2008 Optionen

Danian
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also ich finde, dass die KKS es verdient haben, ein wenig besser zu werden, da sie im moment nicht sehr Attraktiv sind, so sind unter den Top Ten nur 2 Kampfschiffe... Damit hätten die Kampf-KS auch wieder einen Vorteil gegenüber den Supp-KS, die im Moment ein KKS einfach nutzlos machen. Ich plädiere auf sofortiges haben, ODER dass man es ab einem bestimmten Level bekommt, oder als exklusiver Skill für KKS.

 



1 mal editiert von Danian, zuletzt um 17:04, 9.1.2008
1 mal editiert von Novaris, zuletzt um 21:28, 9.1.2008

17:03, 9.1.2008 Optionen

Das Testament
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Ohne mich jetzt zuuu weit aus dem Fenster lehnen zu wollen, behaupte ich einfach mal das schon in früheren Runden, als das KS insgesamt noch als erstes schoss, das selbst dort nur 2-3 KKS in den TOP10 vertreten waren. Also werden nicht mehr KKS zum Rundenende in der Liste stehen als sonst. Desweiteren sehe ich sogar eine erhöhte "Missbrauchsgefahr" des KKS(auf die mich ein Spieler indirekt hingewiesen hat). Man würde als erstes ein KKS wählen und sobald man genügend Schiffe und das KS auf ein ergiebiges Lvl gebracht hat, auf ein SupporterKS umskillen, da das KKS wie von anderen schon erwähnt wurde immer unwichtiger im späteren Rundenverlauf wird. Also hätten viele am Anfang ein Erstschlag-KS, nur um es dann wieder umzutauschen....
Und was mir noch zum Schluss durch den Kopf geht.....auch mit einem SupportKS kann man normalen Schaden austeilen, also würde ein SupportKS auch Schaden vor allen anderen Schiffen machen, und damit ist das KKS nicht unbedingt was besseres, abgesehen davon dass es mehr Fregatten/Korvetten zerstört.

 

Ich bin dein knallbunter Pädobär

22:27, 9.1.2008 Optionen



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Also kann man zusammenfassend sagen das ein KKS am Rundenanfang besser ist weil da die Flotten noch kleiner sind und das ein SuppKS gegen Rundenende immer besser wird, je größer die Flotten sind...da könnte man ja fast denken das wäre Absicht und hätte was mit Balancing zu tun ;)
Das umskillen ist zwar möglich, macht aber aus nem 30er KS mal eben ein 20er....muss man sich schon überlegen obs das bringt.

 


08:26, 10.1.2008 Optionen

Das Testament
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Zitat von Architeuthis dux

Das umskillen ist zwar möglich, macht aber aus nem 30er KS mal eben ein 20er....muss man sich schon überlegen obs das bringt.



Ich kenne einige Leute die sich zuerst ein ZiviKS genommen haben, um sich ordentlich aufzubauen und dann umgeskilled haben auf SuppKS oder KKS(eingeschlossen EMP und Hack). Wenn man diese Umskillung recht früh unternimmt, hat man die verlorene Exp schnell wieder draußen, besonders wenn Schlachtschiffe erforscht und einsatzbereit sind. Und was für das ZiviKS gilt, gilt auch für KKS, am Anfang nützlich weil nicht so große Flotten, später unnützer, da viele Großkampschiffe. Also skillen einige lieber ihr KS um, verlieren zwar Exp, haben dann aber ne effektivere Flotte und holen sich die Exp schnell wieder zurück. (Vielleicht ha ja ein Admin/Mod mal eine Statistik, welches KS am Anfang genommen wurde und wieviele bisher schon umgeskilled wurden)

aber btt: Mit den Erstschlagfähigkeiten werden SuppKS mit normalen Kanonen noch gefährlicher und ich glaube das wollen die KKS-Besitzer nun überhaupt nicht.

 

Ich bin dein knallbunter Pädobär

10:13, 10.1.2008 Optionen



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Zitat von Leviathan

aber btt: Mit den Erstschlagfähigkeiten werden SuppKS mit normalen Kanonen noch gefährlicher und ich glaube das wollen die KKS-Besitzer nun überhaupt nicht.



Nicht ernsthaft, oder? Sup mit "normalen" Kannonen ist ja nicht besonders beliebt imo. Das kommt auch daher, dass sie nicht gefährlich sind (oje, da macht mir ein Sup-KS jetzt 50 Haie weg, wie tragisch). Daher sollte *das* kein Hinderungsgrund sein.

Aber die Gefahr des Umskillens wollte ich zwar nicht ansprechen, aber es ist doch kein Geheimnis, dass sowas passiert- und dann sicher noch intensiver genutzt wird...

 


13:48, 10.1.2008 Optionen

Erdbeersenf
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Zitat von Leviathan

aber btt: Mit den Erstschlagfähigkeiten werden SuppKS mit normalen Kanonen noch gefährlicher und ich glaube das wollen die KKS-Besitzer nun überhaupt nicht.



imo setzen suppKS besitzer allgemein eher auf emp kanonen, und selbst wenn sie auf normale kanonen setzen... dann zerstören sie statt unglaublichen 30haien immer noch 30? nur dass diese eben nicht schießen können *g*

 

Ein erfrischender Senf. Mit leckeren Erdbeeren und verfeinert mit Kapern! Nicht sehr süss, eher sauer, fruchtig und hervorragend zu längeren Grillagen oder sonstigen Einäscherungsorgien. 1337ml pwnage in jedem Glas! Das ist... der Forentrollsenf! <Novaris> moment....erdbeersenf und sachlich?

13:52, 10.1.2008 Optionen

Das Testament
Vollstrecker des letzten Willens Mabuses
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@ Sammler und Erdbeersenf
Ich versuch halt soviele Gegenargumente wie möglich zu finden, auch wenn einige albern sind *g

 

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16:53, 10.1.2008 Optionen

Crabby
Ex-Moderator - Spamgott - Postkönig - emeritierter Ausbilder - stolzer TITAN
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ich denke wirklich das bei fleets von 15 mio punkten ja ja schon seit längerem im umlauf sind diese 30-50 haie die ein supp killt eh nur peanuts sind. und das kks hat natürlich einen riesen vorteil am anfang der runde das ist doch eh völlig klar und das brauchen wir hier auch gar nicht weiter thematisieren, aber worums hier wirklich geht ist das kks auch im weiteren verlauf der runde attraktiv zu machen. klar skillen sehr viele um aber das ist doch ganz normal und bleibt natürlich jedem selbst überlassen und wenn einer wirklich am anfang ein kks hat und dann umskillt und dann damit owned ist das nicht unfair die es da leicht mitgeklungen hat sondern einfach nur gut gemacht von dem spieler. außerem steht nirgends "du muss diesen ks typ die ganze runde lang behalten"

also ich spreche mich immernoch für einen skill aus, da am anfang der runde ja eh klar ist das kks besser sind für den start (zumindest in kämpferischer sicht) sollte der supererstschlag meiner meinung nach ein skill sein damit man es am anfang nicht noch schwerer gegen ein kks hat.
und da es ja wirklich was besonderes ist und wir ja eh einen lvl 5 skill im kampftree brauchen fände ich das der dort super reinpasst...

 

Das Leben ist eines der härtesten!!

16:55, 10.1.2008 Optionen

Metatron
König der Seraphim
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im grunde hat grabby recht mit dem skill,aba was wenn ich ein supporter hab,dann nützt mir der lvl 5 kampfskill herzlich wenig,und die kampfskills sind mir für ein sup weiterhin zu uninteressant im vergleich mit den anderen skills

was ich damit sagen will,für nen lvl 5 kampfskill würde ich mir einen skill wünschen der für ein kampfks und nen supporter gleichermaßen attraktiv wäre;)

 

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00:03, 11.1.2008 Optionen

Hatschepsut
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Ja, in den meistne punkten stimme ich mal mit meinen vorrednern überein und bin eigentlich eher dafür, das die kks (und alle anderen) den Firststrike einfach so bekommen sollten, oder wenn als skill dann auf lvl 2, max 3.
Für einen lvl 4-5 skill finde ich das doch arg übertreiben.
Lvl 5 is sowas wie erstschlagabwehr! Da schießne mal 20k schiffe später, nicht ein ks mit 300 Kanonen eher.
Und mal ehrlich, so ein schiff würde piranjas nicht umbedingt den platz streitig machen.
Dann schießt es halt 600 piras pro tick weg. Wer sich darauf spezialisiert hat hat zum einen mehr als genug piras und zum anderen ist der Preis der schiffe ja echt minimal.

 

Tanz drei mal im Sonnensinn, um die alte Stätte hin. Beim dritten mal wird offenstehn, die Anderswelt du wirst sie sehn!

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