Würde man aber nur die Kampffertigkeiten eines KS bei der Basisverteidigung erhöhen, oder auch die Supporteigenschaften?

Meine persönliche Meinung wäre, dass man eine Menge x an EMP-Kanonen erhält, und eine eine Menge y an EMP-Trefferchance. So werden Schiffe des Angreifers "nur" lahmgelegt und nicht zerstört.
Da der Skill steigerbar sein sollte, würde ich sagen:
Auf Stufe 1: + 25 EMP-Kanonen, + 30% Trefferchance
Auf Stufe 2: + 20 EMP-Kanonen, + 20% Treff.
Auf Stufe 3: + 15 EMP-Kanonen, + 20% Treff.

Warum nur EMP-Kanonen? Bei den anderen Kanonenarten müsste man auch die Durchschlagskraft verbessern, und das könnte doch etwas zu mächtig sein, wenn man schon dort ein paar Punkte investiert hat. Außerdem sollte man auch nicht soviele Kanonen erhalten, denn wenn man die primären Fertigkeiten trainiert, ist es auch schon wieder ziemlich stark.

Und wenn man ihn dann als Level 5 Skill auf der Kampfseite nehmen würde, und dafür einen anderen der 3 dort aufgelisteten in den Zivilbereich verschieben würde?

also gib mir bitte deine Koords wenn du aus dem 7er raus darfst. Also wer ne Flotte so einseitig aufbaut ist ein opfer basta.

so cih zocke hier auch schon eine halbe ewigkeit und auch schon andere games mit diesen Türmen. Das würde das spiel ja schon mal ganz kaputt machen denn eine Hackflotte ist dann mal ganz ausgeschaltet. Jeder baut die dinger wie doof und du brauchst schon 2Flotten um einen mit so einer Verteidigung zu killen.

Und wo ist dann noch der spaß du kommst nach hause und deine Fleet lebt noch mit Türmen ja war ja klar ohne darfste dich drüber freuen.

Das Spiel ist schon komplex genug über die verschiedenen Schiffe und KS-Skills!
Es ist jetzt schon schwer zu atten besinders wenn man def bekommt und das ist bei Allys die zusammenspielen mit hohersicherheit der fall.


Was ich mir gefallen lassen würde wäre ein level4 Skill was weiß ich eingraben oder hinterhalt der dann x% bonus gibt.

Zitat von Zitat von Riesenkrake

dann ist es fast unmöglich jemals einen att bei den aktiveren durchzufliegen...denn da reichen meißtens schon die ks und ein wenig flotte aus um den angreifer (wenn er allein ist) wegzudeffen...aufgrund des zusammenwirkens der ks

des weiteren...eta 2??? das ist es sogut wie sicher,das immer genügend deff da ist...wäre völlig unfair dem angreifer gegenüber...

ks wirkt dann unzerstörbar...auch das wäre nicht gut,da man so nie überlegen muß ob man defft oder nicht,da das ks ja nicht zerstört werden kann...man schickt halt ne flotte und ks hin und guckt was passiert/bzw wie der gegner schiffe verliert und man an er fahrung gewinnt ohne sich sorgen machen zumüssen...


auch die %uale beteiligung der ks löst das prob nicht, denn wenn ich nen dmg ks mit ca 300% hab,und es kommt einer zum deffen der nen tc sup hat...auch wenn nur 50% von seiner eigentlichen stärke übrig bleiben sind sie im zusammenspiel immer noch stark genug ne flotte aufzuhalten die fast doppelt so stark ist und das mit eta 2???


halte ich für völlig imba dem atter gegenüber

ganz deiner meinung

ich finde man sollte ihn ein wenig noch aufbessern - ja. ich welcher gestalt etc werden wir kurz vor dem rundenwechsel diskutieren. ich habs auf die interne todo gesetzt.

darf ich hier dann machen?

ich würde gerne das thema nochmals durchkauen und hab mich an dem game "ground control II operation Exodus" orientiert.

In dem game kann man auch mit seinen schwergepanzerten fahrzeugen und einem energieschild sich fast unbesigbar machen. Fast aber nur weil man support waffen beordern kann, d.h. der Angriff kommt von oben und durchdringt das schild.

Mein Vorschlag wäre:
stufe 5 kampfskill: Supportwaffe, welche 2ticks schneller als jäger ist und nur alle 3 tage zu benutzen ist. dabei kann man 1ziel (z.b. Atlantis, oder Verteidigungsanlagen,...) wählen und dann werden alle (75% oder so...) von dem typ zerstört. somit kann man die Starken verteidigungsanlagen auch zerstören.

Ein weiterer vorschlag wäre:
Energieschild: der schildbonus wird zuhause um 15% gesteigert. gilt nur in der eigenen basis und der energiegenerator kann maximal 2ticks an sein. der energiegenerator besitzt 50lebenspunkte und 0ruüstung
Reparaturbots: So ähnlich wie hackboote, aber dass sie nur 1lebenspunkt haben und rüstung 0. Die Bots reparieren nach jeder kampfphase 0,5% der zerstörten schiffe (gegnerische und eigene). Der müll sinkt dadurch. Ich würde sagen, dass man die auch 100 limitiert und nur in der eigenen basis einsetzbar sind.

und sonst die verteidigungsanlagen wie bisher:

- Man kann die Verteidigungsanlagen nicht wegschicken (zum unterstützen), aber abreißen.
- Man kann nur eine bestimmte Anzahl von den Verteidigungsanlagen bauen, wegen Platzmangel. (z.b. 100)
- Sie lassen sich von anderen Schiffen genauso zerstören wie andere Schiffe.
- Sie lassen sich nicht hacken von Komandoschiffen.
- Es gibt aber genauso verschiedene Waffenarten, wie bei den Schiffen. (EMP, Erstschlag, Normal und noch Hack.)
- Dadurch, dass man nur wenige bauen kann erfordert es eben Strategie, welche Verteidigungsanlagen man baut.
- Man könnte auch noch Supportverteidigungsanlagen machen.


über das balacing kann man noch nachdenken. ich hab die werte mal so in etwa hingeschrieben, so dass es nicht imba wird

mhh bin gegen diese verteidigungsanlagen

nur die reperaturbots klingen cool

0.5% denke ich ist auch angemessen, wenn man diese noch auf 100 stück limitiert ebenfalls, frage: repariert ein bot 0.5% und 100 bots dann 50% ? oder reparieren 100 bots auch nru 0.5% ?

wenn die dann 50% reparieren, sollten diese ähnlich wie die sammler mit der zeit extrem teuer werden, würde da aber auch drüber nachdenken denen mehr schild und lp zu geben

Warum sind wir gegen Verteidigungsanlagen?

Das derzeitige konzept von aquata baut stark auf das gemeinsame deffen der siedlung auf, dies wäre mit unbeweglicher deff nicht möglich. Diese müsste also in etwa 3-4 mal so stark sein wie schiffe bei gleicher punktzahl/kosten um sinnvoll zu sein. Sollte diese deff jetzt zerstörbar sein, würden die spieler, die scheinbar von der deff profitieren (weil sie tendenziell öfter angegriffen werden) diese sehr fix verlieren. Wenn sie unzerstörbar ist, würden gerade allianzen die zz bereits sehr gut deffen können, damit zu totalen bunkern werden, die kaum zu knacken sind, weil gerade diese stationen nur erfolgreicht zu atten sind, wenn mehrere stationen der siedlung angegriffen werden. Hierbei wäre der faktor die die deff stärker sein müsste zu stark. Dies könnte man evtl. durch eine art siedlungsdeff lösen. Also eine deff, die in etwa genauso gut ist wie schiffe der gleichen kosten, aber alle stationen der siedlung verteidigt ansonsten aber nicht fliegen kann. Nur was sollte hier passieren, fals meherere atts gleichzeitig stattfinden ? sehr kompliziert für wenig nutzen


Prinzipiell giebt es zz keinen grund atts grundsätzlich zu erschweren, spieler aus aktiven allies sind bereits jetzt schwer zu kriegen etc.

Skills haben da schon einen großen vorteil, da sie nicht jeder skillen kann/will und so z.B. skills möglich sind, die das farmen von leuten erschwert, ohne atts generell schwerer zu machen.

Skills müssen aber auch irgendwie zum tree passen, ein level 5 kampfskill, um besser deffen zu können ist ziemlich blöd, da die skills auf dem weg dahin fast alle ziemlich offensiv sind, ein spieler der eher defensiv spielen muss kann mit den meisten davon nicht viel anfangen.

Heimvorteil zu stärken klingt ziemlich gut, nur darf das nicht total abdrehen. Worin könnte der bonus also bestehen?

- KKS fähigkeiten wie EMP-Kanonen: Wirkt eigentlich nur gegen atts mit großen schiffen, und wenn es z.B. 25 kanonen und 30% mehr TC gebe wie hier vorgeschlagen, skaliert das zwar sehr gut mit dem spielgeschehen, nur hilf das überwiegend den spielern mit Kampf-KSen. Mich überzeugt das nicht

- "Verlustminimierung" wäre denkbar, nur würden die schiffe dann in tick 2 und 3 sterben selten sinnvoll für deffer.

- Support Bonus, überzeugt mich am meisten, der fixe bonus beim KS-Teambonus zeigt, das dies auch im laufe des spieles wirksam bleibt. Ich fände 20% punkte auf alle 3 support fähigkeiten (ausser emp-w) wie die 50% beim KS-Teambonus nicht schlecht.


Nun noch zu den "Repair-Bots" oder wie die hießen. Durch die müllsammel effi und den skill "verlustminimierung" existieren solche ansätze bereits. Wie ich vorher erwähnte, ist es für einen deffer sellten sinnvoll, wenn ein teil seiner verluste nach dem tick wiederbelebt wird. Ein Atter muss eh ausreichend fleet schicken, um im ersten tick erfolgreich zu sein, und muss die selten im 2ten tick solange sich die anzahl der wiederbelebten in grenzen hält ...

Cool, Danke für den Beitrag Testament ...

Die gesammte Diskusion um stärken des deffens habe ich ja (ich hoffe begründet) abgelehnt. Für mich gehts also nur darum, den skill "Heimvorteil" stark aufzuwerten, so das er für defensive spieler deutlich wertvoller wird, als "Agenten Absetzen" für offensive. Wie man das am besten erreicht, mit möglichst wenigen/geringen bonis, ist für mich gerade das einzige ziel

Deine anmerkungen gehen da in die richte richtung:

Ein Support Bonus hilft leider nix wenn man gezwungen ist zu saven, ein paar emp kanonen würden das schon tun. Auch wenn man ~400% supp bonus auf allen 3 bereichten hat, sind 20% bonus immer noch ganz nett finde ich, dafür das man zur zeit lediglich 10% mehr XP in dem kampf bekommt. Damit beantworte ich hoffentlich die gestellten Fragen. Nochmal kurz:

Zur Zeit giebt es den Skill Heimvorteil, der als 4er Zivi skill implementiert ist. Dieser giebt (nur) 10% mehr XP bei kämpfen zu hause. Diesen dachte ich zu stärken, indem er ZUSÄTZLICH 20% auf das Max aller Support Bonis giebt.
Da maximal 1 KS zu hause deffen kann, erübrigt sich die frage nach mehrere Deffern.

Jetzt wo ich nochmal drüber nachdenke, finde ich das immer noch völlig ok. weil:

Wenn man saved, past ein deff bonus im sinne von EMP Kanonen nicht ganz zum Namen "Heimvorteil", weil wer nicht kämpft kann eigentlich keinen "Heimvorteil" haben so rein von der sprachlichen Logik.

Auch bei sehr hohen bonis 20% immer noch recht nett sind, sollten wirklich 3 seht gute Support KS anwesend sein, so das der bonus nicht mehr so stark ins gewicht fällt, ist der deff entweder eh save, bzw. es handelt sich meist um eine recht starke gut organisierte Allianz, die man nicht weiter stärken muss wenn es um deffs geht. (ich will die "guten" auch nicht ständig mit vorschlägen schlechter stellen, nur atts von "guten" auf "gute" sind schwer genug, da sollte nix in richtung bessere deff pasieren, eher umgekehrt )

Wenn man also bedenkt, das der skill zz nur 10 mehr XP liefert, sind zusätzliche supp bonis doch ziemlich nett. Somit wäre der Weg zu "Erstschlagabwehr" mit einem wirklich defensivem skill verbunden, was zum namen "Zivil" für die Skills doch ganz gut past.

Trotzdem wäre wohl ein skill im zivi tree evtl. ganz nett, der es der klassichen farm ermöglicht mit etwas arbeit besser dazustehen, evtl. könnte man "Sammlerloyalität" der sich ja auf dem weg zu disem skill befindet auch etwas stärken gegenüber "Hackeffe erhöhen". Das ist zz auch schon so ein "opfer skill" den man etwas populärter unter den erfahrenneren spielern machen könnte, z.B: könnte er zusätzlich eine maximale hackeffi von z.B. 7% festlegen, so das jemand mit dem skill niemals mit mehr als 7% gehacked wird.


All dieser kram müsste aber eigentlich mit änderungen einhergehen, die atts ebenfalls stärken, um da spiel nicht so einseitig zu verzerren