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TC ks

Raziel
und sein guter Freund Dessert Eagel-Punkt Fünf Null (cal.50)
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wie wärs den kks bzw besonders dne suppks noch ein paar zivipunkte weniger zu geben?
ressraub hat jeder recht schnell gemaxt und durch zufälle (nix gegen die zufälle die fertigkeitenpunkte bringen die freuen imo jeden ^^) bekommt man eigentlich auch recht häufig welche ......

 

Run my sweet little Prey, so the Hunt is a Challenge for me. Hide my sweet little Prey, because i love to track you down. Fight my sweet little Prey, ´cause its the most exciting.

14:11, 26.4.2008 Optionen

KingSize
Ich dachte, wenn ich high plane, und high ZUM gegner fliege, dann hol ich den highscore ;)
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also ich weiß nicht meiner meinung nach hätte es nie geändert werden sollen! ich meine schild und das dann bei 10 punkten auch was auf emp geht! das stimmt schon wenn man das gemacht hat sollte man auch was bei schaden und tc machen. ich mein mich stört es generell nicht wirklich aber wenn dann sollte es wieder zurück gestellt werden oder HEY warum lassen wir es nicht einfach so *lol*

 

Ich dachte, wenn ich high plane, und high ZUM gegner fliege, dann hol ich den highscore ;)

21:28, 26.4.2008 Optionen

Neila

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nochmal zum zivi KS.

Das Kampf KS wird mit hörerem level quadratisch stärker. Also 2 mal so viele punkte = 4 mal so viel wirkung. Dies sorgt zuverlässig dafür, das nur KKS wirklich KKSe sind, obwohl andere auch Punkte dort vergeben können.

Die Support Schiffe sind quasie das sozialste aus sicht einer Ally, ihr ganzes potential erröfnen sie erst mit anderen suport schiffen zusammen. Dies sorgt dafür, das Kampf und Zivi KSe recht bald nicht mehr richtig mitspielen wenns um Support werte geht, Ausnahme bildet hier der EMPW, da er ja nach oben limitiert ist. (sehr geil vom design her muss ich sagen)


Bei den Zivi Fähigkeiten sieht die sache jetzt leider anders aus.

Zum einen sind alle die fähigkeiten quasie "Egoistisch" sie können NIE einen anderen Spieler helfen, einzige möglichkeit ist das übertragen von Ressourcen innerhalb der Siedlung bzw. indirekt über scann Dienstleitungen.

Zum anderen sind alle Fähigkeiten linear bzw. sogar gedeckelt:
- Ressraub macht schnell keinen weiteren sinn mehr,
- Reisekosten schaft man auch mit anderen typen zu maxen
- Müllsammeleffi ist theoretisch gedeckelt (ich hatte noch nie son hohes Zivi KS um das an eine grenze zu bekommen) ansonsten ist es ne sub-lineare eigenschaft in ihrem ergebniss. Beispiel:

1000 Res Maximaler Müll:
bei 40% -> 400
bei 50% -> 500
bei 60% -> 600

400->500 sind +25%
500->600 sind +20%

- Res/Tick ist im gegensatz +% Ress nicht nur ne lineare Eigenschaft, sondern wird im laufe des spieles von großen Mengen Sammlern quasie überflügelt.

Ich würde vorschlagen, um das Zivi KS wirklich zu einem "Zivi KS" zu machen, welches etwas einzigartiges bietet, eine neue fähigkeit hinzuzufügen (oder eine bestehende abzuändern) welches ähnlich wie das KKS einen Effeckt hat, der quadratisch mit den vergebennen punkten steigt oder ähnlich wie bei der Support schiffen nur der beste eine rolle spielt. Und zudem in irgendeiner form verbündeten helfen kann.


Ich weiß das dies keine ernstzunehmenden vorschläge sind, aber ich mache mal ein paar die in etwas zeigen was ich meine:

1) XP Bonus:
Dieser wert läst sich ähnlich wie ein Support Wert in schritten von z.B. 5% steigern. Bei einem Kampf würd pro seite der maximale wert bestimmt, und diese seite bekommt x % mehr XP für den Kamptick.

Ein Kampf oder Support KS könte diesen wert zwar auch steigern, aber nur ein echtes zivi KS garantiert der Ally bei den XP mithalten zu können.

Ihr seht, das der vorschlag das spiel evtl. zerstören würde. wichtig ist mir nur zu zeigen, wie ein skill durch die "der größte wer beim kampf zählt" obwohl er nicht überproportional steigt seine einmaligkeit bekommt.

2) Komandoschiff Trainer:
Der sill wird ähnlich wie Kanonen um jeweils 1 punkt gesteigert.
Wenn ein schiff x trainer dabei hat, ergiebt das einen Trainingsbonus von x*x/20
für jedes befreundette KS wärend eines kampfes.
5 punkte würden also dazu führen, das ein anwesendes suport KS mit 38% trainingsbonus dann 39% bonus erhält.
bei 10 punkten wären das jedoch bereits 5% -> 43% statt 38%. Der effekt alles anwesender schiffe wird hierbei berücksichtigt. 2 Zivi KSe mit jeweils 20 Punkten würden ein anwesendes SupportKS somit um 40% stärker machen ...

Dies soll ebenfals nur ein beispiel sein, wie ein skill durch quadratischen effekt einzigartig würd, obwohl ihn alle skillen können. Auch wenn ein Kampf KKS hier 1-2% für die ally rausholen kann, ist dies wie die EMP Kanonen eines Support Schiffes nicht wirklich der Hammer. Das ZiviKS könnte hier jedoch richtig punkten...


Naja .. ich denke ihr versteht was ich meine...




... mehr folgen nen anderes mal..





 

Es würde mir nicht im Traum einfallen, einer Allianz beizutreten, die bereit wäre, jemanden wie mich aufzunehmen

01:02, 27.4.2008 Optionen

Keuchhusten
Mister extrem effektiv
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wirklich schöne Ansätze Neila ich freu mich das es mehr Leute gibt die sich wirklich Gedanken um das Zivi machen

 

Wer selbst nicht in der Grube sitzt sollte mit Glashäusern auf Andere werfen!

01:22, 27.4.2008 Optionen

Neila

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Naja... wie ich bereits geschrieben habe, meinte ich die konkreten Vorschläge nicht so ernst ... ausserdem giebt es ein weiters Problem:

zz braucht man mind. 4 spezielle Typen von KS um vorne mitspielen zu können. Also 3 suport Typen und ein EMP-KKS. Würde man das ZiviKS entsprechend puschen ergiebt sich mind. eine wichtige zivi skillung .. somit würden die Anforderunegen an koordination bei Alianzen um ein gutes stück steigen. Alianzen müssten also größer werden, oder nichtaktivität einzelnder wird härter bestraft. Größere Allies als auch die "Top Organisierten" bekommen so einen stattlichen bonus; Einzelgänger und Neulinge ..... sind wie immer am arsch.

Vorschläge die zu soetwas führen wurden berechtigterweise anderswo kritisiert (siehe z.B. die Phantom Flotten) bzw. abgelehnt.

Alternativ, könnte man nun das ZiviKS zum IMBA einzelgänger KS machen ... also mit sowas wie Nukeys %Ressbonus ... aber ich kann mir nicht vorstellen das das zukunft hat.

Andererseits könnte man das ShildKKS einfach zum Zivi machen ... auch nicht so geil ... naja ...

mal etwas mehr stimmen hören und drüber nachdenken...


 

Es würde mir nicht im Traum einfallen, einer Allianz beizutreten, die bereit wäre, jemanden wie mich aufzunehmen

01:43, 27.4.2008 Optionen



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@neila
klinkt gut - mal sehen was sich daraus zaubern lässt *gg*

 


12:25, 27.4.2008 Optionen



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Klingt imo alles ganz nett- aber neue Fähigkeiten sind immer schwer zu ballancen. Da würde ich eher eine alte nehmen und die anpassen.

Z.B. Res/Tick auf die Siedlung ausweiten- Hausnummer 1% Res/Skillpunkt für die Siedlung dazu.

Oder Müllsammel auf alle ausweiten. Maximum, das anwesend ist zählt für alle, die dabei sind. Dann nimmt man doch gerne ein Zivi-KS mit auf att ^^

 


16:01, 27.4.2008 Optionen

CrackBärchi
Care Bear :)
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da hast du uneingeschränkt recht aquinas ich persönlich würd dann nie wieder ohne ausm haus ^^ wär ja verschwendung der guten ressis ohne :P

 

Ich hoffe sie sind nicht nur eine Pussy mit einer Waffe in der Hand.... Nein Sir ich bin ein harter Kerl mit ner Pussy in meiner Hand

22:49, 27.4.2008 Optionen



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JO bin eher für alte sachen überarbeiten nicht neue erfinden
bin gegen die Verbesserung von TC -fähigkeit

 


19:17, 28.4.2008 Optionen

Neila

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mir ist da gerade sonne idee gekommen wie man das zivi KS zu nem echten zivi KS machen kann:

- Zum einen muss es mehr punke in zivi kriegen als 1 um den abstand zu den anderen KS arten hier zu vergrößern... so etwa 5 müsste man aber noch genau durchrechnen

- Dafür passen Kanonen irgendwie garnicht ins bild .. würde sagen 1/2 pro level support schiffe kriegen ja auch nur einen.

- Müllsammel effi wird wie vorgeschlagen auf die gesammte seite angewendet, also der größte wert zählt wie bei support werten. Dafür muss er evtl. noch leicht nach unten abgeflacht werden. Diese idee ist vor allem, damit dieser skill nicht ausstirbt.

- Als größte änderung: Ress/Tick wird ersetzt durch "Sammlerproduktion". Würde ein ZiviKS einfach unmengen von Res einfach so kriegen. Stellt euch vor 5 mal soviele Punkte auf Res/Tick wie jetzt: damit wäre es ja nicht aufzuhalten, weil nicht hackbar. Desshalb macht der skill nun vollgendes: pro x punkte giebt es zum 24:00tick nen Sammler geschenkt. Wenn das KS nun genau x punkte pro level erhält, wäre das ab level 26 gleichbedeutend mit sammlerasyl stufe 3. Hinzu Kommt das man ja Trainingsbonus von evtl. 40% hat, also wären das bei level 26 schon 36 sammler. Also möglich wären 12 von jeder sorte. man könnte nun nen skill einführen, mit dem man die art der sammler beeinflussen kann ;)


Ich weiß nicht ob es zu dem führt, was ich mir vorstelle, aber ich erhoffe mir in etwa sowas:

ZiviKSe sind wie erwartet bis auf diese müllsammel-sache total nutzlos im kampf eine Ally die es auf aggresives Spiel absieht, solte also eher keins haben. Das leveln eines solches KS sollte auch nicht alzu einfach sein, aber da werden sich möglichkeiten ergeben. Der spieler mit einem "Sammler-KS" - dies ist die alternative zum "Müll-KS", ich finde den namen zu geil. besonders weil es evtl. wirklich "müll" ist ;) - werden wenn sie es ordentlich anstellen recht schnell unmengen von sammlern generieren. Hieraus ergiebt sich ein gewaltiger ressourcen vorteil, die der spieler in massig fleet, irrsinniges scannequipment oder gar per plut transfer ins aufmotzen der ganzen siedlung stecken kann. Er wird also ne art riesege Kuh die jeder melken will. Die Siedlung bzw. die Allianz ist dadurch natürlich angehalten dafür zu sorgen, das nur sie die Kuh melken. Die "Farm" muss also ordentlich verteidigt werden, was das zivi langfristig nicht alleine schaffen kann. Der spieler hat dadurch jedoch die chanche durch die deffs an massig XP zu kommen.

Allianzen erhalten hierdurch ganz neue möglichkeiten strategien zu entwickeln, von power scannern bis zu rein defensiven allies ist somit alles drinn. Auch ganz andere typen von spielern erhalten die möglichkeit erfolgreich zu sein.

 

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13:53, 2.5.2008 Optionen

CrackBärchi
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da fällt mir direkt der punkt ABUSE ein ;) sag ich nem kollegen hey mach dir nen zivi ks und verwalte den acc halbherzig wenn er dann durch umode etc. camping genuch angehäuft hat jag ich einma drüber und dann hat mir das zivi ks wat gebracht aber ihm nich so.... im 2. tick sammelt er dann noch seinen müll auf und mit ress klau freu ich mich wie an weihnachten olè olè :P

 

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16:24, 2.5.2008 Optionen



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Das geht jetzt auch schon mit Sammlerasyl wenn man denn so spielen will. Der Effekt würde mit so nem KS natürlich verstärkt, aber ich denke jemand der nur aus dem umode kommt um sich farmen zu lassen fällt irgendwann schon auf.

 


19:41, 2.5.2008 Optionen

Neila

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Um die möglichkeit, die sammler woanders in sicherheit zu bringen, möchte ich das nochmals etwas anpassen, das ganze heißt dann nicht mehr "sammlerproduktion" sonndern "sammlervermehrung" das heißt der zuwachs an sammlern hängt von der derzeitigen anzahl ab. Dies sorgt unter anderem dafür, das man sein sammlerverhältniss etwas steuern kann. Vor allem ist der zuwach jedoch nach einem verlust an sammlern erstmal wieder am boden. Zudem sollte erst nach einiger zeit aktiven spiels ein ausreichender level und sammlerzahl erreicht worden sein, um die maschine ins rollen zu bringen. Im umode könnte zudem den zuwachs abgeschaltet sein.

 

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04:47, 3.5.2008 Optionen



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Dein letzter Satz dürfte reichen die Abusegefahr einer Sammlerproduktion oder auch Vermehrung weitestgehend zu bannen ;)
Ich wäre übrigens für die Produktion und nicht für die Vermehrungsvariante, nur eben mit der Einschränkung das die Funktion im Urlaub abgeschalten ist. Bei der Vermehrung ist man grad wenn man es eigentlich brauchen kann, nämlich wenn man ausgeraubt wurde, mit dem geringsten Zuwachs dabei und ab einer gewissen Sammleranzahl können solche Prozentgeschichten auch ziemlich krass ausfallen.

 


07:49, 3.5.2008 Optionen



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Hm mir kam zu deiner Produktionsvariante eine Idee:
Durch die Sammlerproduktion nimmt man täglich eine erhebliche Menge an Punkten zu.
Wäre es nicht möglich dem Zivi KS dann die Möglichkeit zu eräffnen seinen Skill zu stoppen? Wenn der jenige der Meinung ist er möchte immo keine Sammler mehr stoppt er den Skill und gut ist.
Jetzt mögen manche sagen " ja klar dann soll er den Skill nicht nehmen"
Sicherlich berechtigt nur im späteren Spielverlauf hat man mehr Sammler als anfangs, dann möchte man anfangs nicht durch Sammlerpunkte nicht durch die Sammlerproduktion in die Höhe schießen:)

Wäre nur eine Ergänzung zu deinem Vorschlag Neila. sonst find ich den gut^^

 


07:54, 3.5.2008 Optionen

Neila

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Als Anmerkung: Ich gehe nicht davon aus das diese idee umgesetzt wird, dennoch finde ich das thema interresant und überlege weiter daran ...

Den skill stopbar zu machen ist sicher nicht verkehrt. "Sammlerasyl" abschaltbar (pause) würde sicher auch nicht verkehrt sein ... (das könnte 1 schalter sein) wobei bei dieser ganzen idee "sammlerasyl" noch einmal neu diskutiert werden müsste: evtl. ein "+x zivipunkte" draus machen...

Ich bin da noch stark am rumüberlegen, das mit dem zuwachs statt produktion war ne überlegung, weil ich es nicht will, das da einige einfach runsitzen, willkührlich ihre ress in fleet stecken, und dann warten das sie einer schrottet um aufzusteigen und noch mehr sammler zu kriegen, usw. usw. Ich will halt, das das zivi anders spielbar ist, aber trotzdem soll nicht jemand der spielt wie nen 08/15 computer damit erfolg haben. Also in etwa nix anderes tun als immer wenn nen att kommt seinen kolegen bescheit sagen und dazwischen nur auf "Trainieren", "Ress in Siedlungskasse transferieren", "KS Punkte verteilen" und willkürlich Fleet und Detektoren bauen.
Mit anderen worten, der spieler mit dem Zivi KS muss auch nachdem er level 10 erreicht hat gezwungen sein sich irgendwie mit anderen spielern aktiv auseinander zu setzten.

Zz. Geht es in Aquata ja stark darum, wie ich anderen die sammler klauen kann. Und ich denke es wäre KEINE gute idee dies für das gro der spieler zu ändern. Mit dieser idee, wäre diese aufgabe für den spieler mit SammlerKS nicht mehr sinnvoll, er hätte warscheinlich deutlich mehr als die ziele die er erfolgreich atten könnte. Womit die gefahr eines conters sowas überflüssig machen würde. Er sollte also garnicht erst hackbote bauen, die kosten ihm nur XP.

Die %tuale sammlersteigerung mach evtl. das hacken für ihn wieder zu einer lohnenden sache, da er so wesentlich schneller nach oben kommt.

Alternativ hätte ich noch eine idee: Das ganze kriegt den namen "Sammlerförderung" (oder so) das ganze funzt dann in etwa so: jeden abend um 24:00wird geschaut wie sich die sammler des spielers im laufe des tages entwickelt haben. Sollte es einen zuwachs gegeben haben, weil er entweder sammler gebaut hat, oder welche gehackt, schickt ihm die "Aquata-Behörde" eine %tuale anzahl sammler als belohnung dazu. Ab nen bestimmten level solten das dann gar > 100% werden. Hierbei giebt es leider ein fettes abuse potential, naja aber erstmal zu den positiven effecten:

- Der skill müste nicht mehr abschaltbar sein.
- Sammlerasyl behält seine berechtigung (die dadurch erhaltennen sammler solten dabei ignoriert werden)
- Der spieler ist gezungen angriffe zu starten, und riskiert somit wie alle anderen seine sammler auch wieder zu verlieren
- Der skill skaliert automatisch mit dem spielgeschehen

jetzt zu den schwierigkeiten:

Wenn ihm 100 sammler geklaut werden, und er sich sagt ist mir doch schnuppe ich counter den einfach und kriegt 100 sammler zurück, wären dies am abend +/- null und er würde keinen bonus bekommen. Aber wenn sein conter nach 24:00eintrifft, würde er erst 100 verlieren und dann 100+x bekommen. Man könnte den beiden dann beteiligten abuse vorwerfen, aber das natürlich nicht die lösung.

Also müsste das eher so laufen, das er sofort nach jedem kampf entweder n mal soviele sammler bekommt oder verliert wie sein skill halt festlegt.

Aber jetzt wo ich hier angekommen bin, stellen sich 2 neue fragen:

- Worin bestände überhaupt der unterschied zu sammlereffizienz mit ähnlich hohen werten ? naja er hätte mehr punkte und sieht auf den ersten blick nach nem lohnenderen ziel aus, bei einem hackangriff hätte er jedoch im 2ten kampftick wesentlich weniger sammler und die angreifer fühlen sich zurecht verarscht.
- und wäre das ganze nicht eher ein "Piraten" als ein ziviles KS, es wirkt sich ja nur positiv auf hackattaken aus.


 

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09:32, 3.5.2008 Optionen

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