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Thema moderiert von Nukey

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Trefferchancen KS

Occi

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Trefferchancen KS

eRn[4241]

 


11:40, 26.9.2006 Optionen

Nukey
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ich nehme an du willst uns damit sagen dass das trefferchancen-ks zu stark ist?

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

11:43, 26.9.2006 Optionen



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nur ein bisseli

 


11:47, 26.9.2006 Optionen

Coyote
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die auswirkungen von nem dmg ks mit piras werden auch schön deutlich...aber alles nich neu

 

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12:03, 26.9.2006 Optionen

Merthin

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Finde ich überhaupt nicht.

 


12:05, 26.9.2006 Optionen

Hänfling

Station 1:7:7

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und wieso sagt man das nun zum zigten mal? haben es ja vrstanden und die köpfe qualmen doch auch schon

 


12:27, 26.9.2006 Optionen

Nukey
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ist wegen nächster runde durchaus im hinterkopf.

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

12:29, 26.9.2006 Optionen



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Zu dem Thema möchte ich gerne etwas anmerken. Ich habe mir auch den Kopf zerbrochen, und will hier mal was vorschlagen. Ich weiß durchaus, dass nächste Runde die KS nicht mehr so stark sein werden, und dass da schon einiges geplant ist, aber trotzdem will ich ein Anregung geben.

TC-KS ist vor allem wegen EMP so stark. Natürlich hat es auch auf die anderen Schiffe Auswirkungen, aber vor die EMP freezen einfach alles, und dann kann man nichts mehr mit den anderen Boni anfangen.

Also zum EMP-Problem.

Das große Problem ist meiner Meinung nach, dass EMP-Wid auf 50% begränzt ist. Wenn man ihn allerdings bei momentanen Kampfsystem bis auf 100% zulässt wird EMP wieder sinnlos. Also ein bisschen ein anderer Vorschlag.

Bisher sieht die Formel meines Wissens ja folgender Maßen aus (vereinfacht)

TC(Schiff)*(1+TC-Bonus(att))*(1-EMP-Wid(def))

Wenn man allerdings die Formel leicht umbaut kann def EMP-Wid stärker werden.

TC(Schiff)*(1+TC-Bonus(att))/(1+EMP-Wid(def))

Dann muss man allerdings den EMP-Wid unbegrnzt erlauben, und einen Skillpunkt mit 1,5% rechnen (da bisher 50% jetzt 100% sind)

Ich weiß durchaus, dass es eigentlich keine lineare Umrechnung zwischen den beiden Systemen gibt, aber es wäre immerhin möglich dadurch die EMP-Schiffe mit TC-Bonus zu schwächen. Sie werden nie vollkommen sinnlos, da man immer nur einen gewissen %-Satz der EMP-Schiffe ausschaltet.

Der weitere Vorteil dieser Formel wäre, dass EMP-Wid leichter verständlich wird. Denn 100% TC-Bonus bedeutet, dass die Schiffe doppelt so gut treffen (stimmt auch nicht ganz, weil wenn ich grundsätzlich 80% TC vom Schiff habe sinds trotzdem nur 100% mit dem Bonus, aber egal)
100% EMP-Wid bedeutet dann (neu), dass alle Schiffe doppelt so resistent gegen EMP sind, was ja (meiner Meinung nach) logischer wäre.

Sollte dieses System nicht zu den geplanten Änderungen passen vergesst es gleich wieder

Sollten neue Skills kommen, die das Problem in den Griff bekommen werden, bin ich dem auch nicht abgenegt.

Eine weiter Möglichkeit wäre, dass man vermeidet, dass sehr stark speziealisierte Sup-KS auftauchen, indem man mehr als 50% (optional auch mehr) Unterschied zwischen dem niedrigsten und höchsten Skillwert verbietet.

 



1 mal editiert von Täk, zuletzt um 14:44, 26.9.2006

14:44, 26.9.2006 Optionen

Nukey
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da sind sehr interessante ideen dabei, du hast dir mal wieder sehr viele gedanken gemacht
statement geb ich dazu mal noch keines ab. klingt jedenfalls alles sehr interessant.

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

14:55, 26.9.2006 Optionen

Bubblefish

Station 1:23:1

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Allerdings ist in dem relativ Modell eine Lücke.

Wenn nämlich nicht 2 Support Schiffe gegeneinander antreten sondern ein Supp gegen Zivis/Kampfschiffe.

Bei unbegrenztem EMP Widerstand kann also deren EMP unter 50% sinken wobei das Supp trotzdem genug Trefferchance aufbauen kann um alles einzufrieren.

 


15:04, 26.9.2006 Optionen

Coyote
der mit dem Wolf tanzt - TITAN for ever
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ein beispiel:
angreifer hat 0%tc bonus, verteidiger 100%
normalerweise hat ne qualle auf nen hai ne chance von ca 25%
jetzt ergibt sich nach deiner formel p=25*(1+0,00)/(1+1,00)=12,5%. das is soweit ok
nehmen wir jetzt mal ein sup ks lvl 50, 375% in emp, die anderen vllt in tc, nur mal angenommen.
p=25*(1+0,00)/(1+3,75)=5%
bei nem bermuda gegen enterprise :
p=22*(1+0,00)/(1+3,75)=4,6%
fazit: die tc ks wären geschwächt, aber die emp ks wären sehr stark, da sie gegnerische emp schiffe praktisch vom kampf ausschliessen. das angenommene empks hat jetzt noch 100 punkte frei (nur lvl 50, ohne trainieren!!!), die in tc oder dmg vernichtend wären, da die gesamte flotte schiesst.

 

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1 mal editiert von Elmo, zuletzt um 17:41, 26.9.2006

17:40, 26.9.2006 Optionen



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Gut, ich habe das Ganze nochmal überdacht. Es wäre ev. sinnvoller, wenn man EMP nur auf 1% pro Pkt setzt.

Dann ergibt sich folgendes:
Zwei Sup KS haben je 100 Pkt zur Verfügung
Eines levelt auf EMP, das andere auf TC.

Was passiert?
EMP-Wid=100%
TC=75%

Also bei Qua gegen Hai:
p=25*(1+0,75)/(1+1)=21,875
bei Ber gegen Ent:
p=22*(1+0,75)/(1+1)=19,25

zugegeben, das EMP-KS ist in diesem Zusammenhang stärker als das mit TC, aber TC wirkt sich auch auf alle anderen Schiffe aus.

Was das ballancing zu anderen KS angeht: ich glaube da könnte man auch einen Lösung finden, aber das Beste wäre sicher, wenn man eben verhindert, dass sich jemand auf einen Skill beschränkt. Diese Idee habe ich ja oben enbenfalls angerissen.
Als Ausgleich dafür könnte man (wie schon einmal von mir vorgeschlagen) leichte Boni geben, wenn mehrere Schiffe anwesend sind.
Das KS mit dem höchsten Bonus zählt voll, das mit dem zweithöchsten nur halb, das nächste 1/4 usw.

Dadurch wird es nicht vollkommen sinnlos mehrere Sup-KS bei einem Kampf zu haben, aber ein lvl 100 ist mehr wert als 2 lvl 50 usw. (normalerweise)

 


21:07, 26.9.2006 Optionen

Coyote
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deine idee ist eigentlich ganz gut. trotzdem ist sie nicht bereit für die umsetzung. ich wäre eher dagegen, nen übermässig starkes ks dadurch abzuschwächen, dass man nen zweites starkes ks schafft. ausserdem bleiben kks und zivis bisher unberücksichtigt. aber an ner anderen lösung wird schon gearbeitet.
die teilweise addition von sup boni halte ich zwar für reizvoll, aber gefährlich, da das grossen allies ggüber kleineren nen vorteil verschafft.

 

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21:43, 26.9.2006 Optionen



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Was haben wir denn aus dieser Runde gelernt? Wohl am ehesten, dass es nicht auf die Masse ankommt, sondern wie aktiv die Mitglieder sind. Wieso sollte man also den Massenallis *zur BS schau* nicht auch einen kleinen Vorteil bieten?

Das TC-Sup-KS ist ist nur so stark wie seine Gegner. Wenn es jetzt einen genauen 'Gegenspieler' dazu gibt, dann wäre es bei weitem nicht mehr so stark.

Mir ist schon bewusst, dass dieser Vorschlag so nicht umgesetzt werden wird, allerdings fehlt mir um darauf näher eingehen zu können Hintergrundwissen.
Ich habe gehört, dass KS nächste Runde generell schwächer werden sollen, nur wie das gemacht werden wird weiß ich nicht.

Wenn jemand eine Idee hat, wie man KKS und Zivis mit einbeziehen kann (mit Ansätzen meiner Vorschläge hier) wäre ich darüber sehr glücklich

 


21:58, 26.9.2006 Optionen

Coyote
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massenallies haben mehr ks und sind generell genauso aktiv wie kleinere allies. nur ist bei grossen die vernichtende kombination von emp und tc ks wahrscheinlicher. diese zusammenstellung wäre nur mit zwei gleichen ks abzuwehren, was kleineren allies potenziell schwerer fallen dürfte. aber lassen wir uns mal überraschen, die beta wird wohl nich so schnell zu ende gehen hehe

 

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22:06, 26.9.2006 Optionen

Tweety

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ich glaub ich brauch einen Kampfbericht gegen cloud garnicht posten (96 millionen gegen 80 oder so, 50million von mir im ersten tick verloren. ohne nur einen schuss abzugeben)

ich bin aber dafür alle KS, vorallem das Sup-KS zu schwächen,die sind ohne hin sehr stark.

beim zivi denk ich da an Müllsammeleffizienz... wenn einmal einer in der top10 von denen is, die krigt man fast nicht mehr raus...

diese runde hab ich HKS und Emp- KS durchprobiert, außer dases spaß macht, vorteile gegenüber den anderen 2 klassen hab ich keine gesehen.

 


14:57, 27.9.2006 Optionen

Phrosch
Mod in Ruhestand TITAN
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schön, dass ihr alel dafuer seid - wie gesagt es sind schon konkrete aenderungen fuer naechste runde in der schwebe. und ja, das supp ks wird dabei schwaecher werden. mag nun noch wer schreiben, dass er das gerne haben moechte? (cave: rethor. frage)

 

There will be pudding!

15:29, 27.9.2006 Optionen

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