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Thema moderiert von Nukey

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Ausbau des Forschungsstammbaums Addon

Snurk

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Ausbau des Forschungsstammbaums Addon

Könnt ihr das bitte auflassen?:)
Mich interessiert was die Leute dazu sagen und es hat sich da jemand Mühe gegeben, weil er das Spiel weiterbringen und Anregungen sammeln möchte.
Ihn nach nicht mal einem Tag zu schließen, weil es unnötig sei, da bereits was umgesetzt wird finde ich ihm gegenüber unhöflich und undankbar, er ist ein Spieler, der sich für das Spiel interessiert und es ist etwas arrogant davon auszugehen, das nichts produktives mehr kommen könne.
Motiviert andere User, die das Lesen nicht grade dazu sich am Forumsleben zu beteiligen und weiterhin Verbesserungsvorschläge zu posten:)
Ich findeinde auch das die Forschung ein viel zu kleinen Bereich des Spiels einnimmt, außer den Aspekt der Antriebe, die das Spiel am Anfang etwas "süchtiger" machen da man sich entschieden muss und nicht alles haben kann. Gebäude würde ich eher getrennt von der Forschung betrachten.
Eine Technologie die es mir erlaubt z.b die Angabe der angreifenden oder verteidigenden Schiffe ungenauer zu machen, vieleicht in Prozentsätzen der eigenen Scanner ausrüstung wäre sicher nett.
Und ohne jetzt am Skilltree rumdoktoren zu wollen; einige sehr schwache Skills, die niemand wählt könnten ohne weiteres in Forschungen umgewandelt werden, damit sie wenigstens mal genutzt werden und Eingang ins Spiel finden, schließlich hat die Entwicklung ja auch Zeit gekostet und es ist schade, wenns dann nicht benutzt wird:)

Ps:Würdet ihr nach der Runde sagen wie oft welcher Skill gewählt wurde?
Fände ich ungeheur interessant:)
Gerade die Skills Sammlerbau rationalisieren und Schiffsbauzeit optimieren, nebenbei auch was das in die Forschung passen würde, denn das skillen von Sachen wie Bauzeitverkürzung z.b kommt auf der Rangliste der meisten wohl in einen Bereich, in dem die Runde längst beendet ist.

Ps: Mir gefallen die Namesvorschläge von Dr.Evil für Forschungen:)

 


15:19, 7.9.2007 Optionen

Lycides
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ich finds auch ein bischen nervig wie schnell hier einige threads geschlossen werden.
es ist ja wirklich großartig das ihr grade dabei seit die forschung zu überarbeiten, aber das ist ja kein grund eine diskussion über diesen thema abzuwürgen.

so back to topic:
ich fände ne weitere stufe in der antriebsforschung toll. ein bischen mehr geschwindigkeit würde aquata ganz gut tun.
ich weiß ich rüttle grade an den grundfesten aquatas ;)

€: die idee einige der unbeliebten skills als forschung zu machen gefällt mir übrigens auch.
die idee einige der unbeli

 

Hund enttäuscht: Neuer Freßnapf war für die Katz!

1 mal editiert von Xavia, zuletzt um 18:28, 7.9.2007

18:22, 7.9.2007 Optionen

Novaris

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"Grundfesten" ist eindeutig mal übertrieben :)

aber die Frage bleibt, ob eine zusätzliche Antriebsstufe für mehr Spielspaß sorgen würde. Immerhin hat aktuell eine Piranha-Flotte schon ETA 4, eine weitere würde dann ETA 3 ergeben, und das ist praktisch schon undeffbar....

 

Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafuer zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht veraendern, wie es dir gerade passt.

18:25, 7.9.2007 Optionen

Lycides
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ja aber wer greift schon nur mit piranas an?
man hat keine hackboote dabei und wenn der gegner atlanten da stehen hat siehts ziemlich übel aus.

 

Hund enttäuscht: Neuer Freßnapf war für die Katz!

18:30, 7.9.2007 Optionen

Novaris

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diese schnellen flotten werden vor allem dann eingesetzt, wenn der feind gerade nicht zuhause oder auf der heimreise ist, dann kann eine schnelle hackflotte (mit der technologie eta 4) extrem viel schaden anrichten. das würde das balancing und die fairness zerstören.

 

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18:39, 7.9.2007 Optionen

Lycides
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ok ich gebe zu ihr habt euch was dabei gedacht als ihr die geschwindigkeiten so gesetzt habt.
trotzdem ist der spielablauf generell langsam. ein eta von 9 im extremfall ist schon ziemlich heftig.
mir würde es reichen wenn der geschwindigkeitsbonus erst ab nem eta von 5 oder 6 wirkt.

 

Hund enttäuscht: Neuer Freßnapf war für die Katz!

18:44, 7.9.2007 Optionen

Novaris

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nein dann hätten kleine schiffe gegenüber den großkampfschiffen mit ihrer enormen durchschlagskraft keinen vorteil mehr.

 

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19:10, 7.9.2007 Optionen

Lycides
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Oo ich weiß schon warum ich von "an grundfesten rütteln" geschrieben habe, langsam gehen mit die argumente aus.

also neuer versuch: Wie wäre es wenn man die hackboote einen tick verlangsamt so das sie mit neuer forschungstufe weiterhin einen eta von 5 haben. das würde das ausplündern lehrer stationen erschweren.

 

Hund enttäuscht: Neuer Freßnapf war für die Katz!

1 mal editiert von Xavia, zuletzt um 19:44, 7.9.2007

19:44, 7.9.2007 Optionen

Novaris

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Hackboote verlangsamen? Wozu? Die aktuelle Geschwindigkeitsstufe erlaubt weitaus mehr Flottenkonstellationen: schnelle Hackflotten, mittlere Flotten und schwere Angriffsflotten. Würde man sie langsamer machen, würde man damit gleichzeitig einen ganzen Flottentyp auslöschen.

 

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20:12, 7.9.2007 Optionen

Phrosch
Mod in Ruhestand TITAN
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Ich habe mir schon mehrfach im Modfroum Gedanken zu diesem Thema gemacht. Das erste mal schrieb ich 16:51, 4.7.2006 einen Thread dazu, der grob den folgenden Inhalt enthielt.Wiederholt tauchten dabei folgende Anforderungen auf:
-- Gebäude sollen wegfallen (reine lückenbüßer und eigentlich recht unnütz)
-- eine Vermischung von Skills und Techs soll nicht stattfinden (deutlich unterscheidbar machen!)
-- es darf nicht zu kompliziert werden (gerade dieser Teil muss anfängerfreundlich bleiben)
-- immer nur eine Forschung soll gleichzeitig möglich sein.
Hinzu hatte ich selbt ein paar Ziele, die hier mit abgedeckt würden: Ich möchte die Startphase der Runde verlängern. Man soll längere Zeit mit den Anfangstechnologien auskommen müssen und nicht alles direkt haben, was man braucht. Zudem soll unser Proschungsbaum mal aussehen wie ein Baum und nach etwas aussehen (wie oft kam schon die Frage: „ist das alles?“). Das Spielen mit weniger Technologien dürfte reizvoll sein – gerade für die Könner, aber auch für die Kleineren, weil auch die dadurch ne zusätzliche Chance bekommen.
Ich habe mal ein Bildchen dazu gebastelt, wie es sein könnte als Basis einer Diskussion – es erhebt keinen Anspruch auf Vollkommenheit o.ä. - nur damit man weiß, worüber man grob redet.
aquatarion.de/upload/11/techtree.gif
Die Anzahl und Art der Links ist in dieser Version sehr eng... Man hat relativ wenige Freiräume. Das kann in der Umsetzungsphase aber sehr sehr leicht verändert und auch später nachgebessert werden im Rahmen des weiteren Balancings. Also verhandelt bitte jetzt noch nicht über ein paar Technologielinks mehr oder weniger mit mir, das heben wir uns besser für später auf. Erstmal der Grobschliff.Durch die Verlängerung der Forschungszeiten insgesamt habe ich erreicht, dass die Startphase länger dauern wird – ebenso durch die Kosten. Einzelne Technologien, wie z.B.: wenn man gezielt zum Bermuda möchte, erreicht man aber sogar schneller (und bekommt unterwegs noch nette Dreingaben, die es früher nicht gab). Andere Techs, wie z.B. Kitty Hawk oder Atlantis braucht man länger für und mehr Ressourcen. Aber wie gesagt an den Links dazwischen kann man immer noch rumspielen.
Diese auch in anderen Bgs sehr populäre Baumstruktur hat es an sich recht übersichtlich zu sein.

Kapitel Zukunftsmusik:
Auf dieser Grundstruktur aufbauend kann man später noch (ist bisher nicht mal entfernt angedacht oder angebracht (!) ) kann man einfach neue Techs, die nichts mit den bisherigen zu tun haben einfügen. Man könnte zu Beginn jeder Schiffsklasse zur weiteren Verzögerung noch das Chassis erforschen lassen oder sogar die Antriebssysteme für jede Schiffsklasse einzeln erforschen (dann mit sehr verkürzten Forschungszeiten dafür). Über diese Zukunftsmusik möchte ich erstmal nicht diskutieren hier. Bitte erstmal die Grundlagen schaffen und hinreichend austesten. Wenn das tut, kann man immer noch erweitern. Das freie Zusammenstellen von Schiffskomponenten (waffen-, chassis-, antriebstechnologien etc.) getrennt macht für Aquata keinen Sinn (wie z.B. Bei empire-universe.de)..

Ich denke mal es ist klar, dass man das Thema Forschung bei Bgs nicht komplett neu erfinden kann. Deshalb gibt’s auch nichts völlig revolutionäres dazu... aber dies hier entspricht den momentanen Anforderungen und ist nicht himmel-schwierig umzusetzen.


Es ist minimal komplizierter als das alte system.


 

There will be pudding!

1 mal editiert von Phrosch, zuletzt um 20:12, 7.9.2007

20:12, 7.9.2007 Optionen

Dunkler Apostel
Maim! Kill! Burn!
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och, piraflotten mit ETA2 waren doch cool... du kannst eine min vor einschlag bei jemanden in deiner siedlung noch schnell 100k piras samt KS hinschicken - hatte schon was... aber das war imo bloß möglich weil kA wie viele genau, aber eben bedeutend weniger aktive spieler als heutzutage, gespielt haben.

ich würde mir auch kürzere ETAs wünschen aber wie schon oben gesagt gibt das nen dominoeffekt an veränderrungen der aquata so wie wir es kennen, verschwinden lassen würde...

hm, back to topic: ich finde die idee, am ende der runde zu sehen wie viele leute jeweils in was geskillt haben ziemlich gut, wahrscheinlich gibts das für mods ja schon aber ich würds trotzdem recht interessant finden ;)

ansonsten kann ich eig. wieder nur auf den dominoeffekt verweisen... ich würde mir zwar auch wünschen dass es IMMER was zu bauen/forschen gibt so wie in anderen BG's (nein, nicht dieses dumme "stufe1 extrementenabbauanlage" etc.) aber in aquata ist das hauptaugenmerk nunmal auf punkte gerichtet, nicht auf gebäudepunkte etc.
ob man nun skills aus dem skilltree in die "forschung" rüberschieben soll weis ich nicht wirklich, dann gibts eh forschen/bauen, skilltree, KS... irgendwie wär das imo wirklich zu überladen.

noch abschließend zu snurk und xavia:
keiner der mods ist ein unmensch und löscht die threads weil sie ihm am senkel gehen aber es zeichnet sich schon seit längerem das muster ab dass alle paar monate "ich will mehr forschung/ich will mehr schiffe/ich will was anderes"-threads aufgemacht werden... das problem ist allerdings dass langsam aber sicher immer mehr threads sachen vorschlagen welche schon mehr als nur einmal überdacht wurden... und ETA verkürzen gehört da schon seit laaaanger zeit dazu :)
oder man macht sich schon seit längerer zeit, wie hier eben auch, im modforum gedanken darüber ;)

 

Duke Nukem: Heh, Heh, Heh, what a mess!

1 mal editiert von Dunkler Apostel, zuletzt um 20:25, 7.9.2007

20:23, 7.9.2007 Optionen

Cairol
Roboter, und doch so viel mehr... Ehemals: Beweis, Täk, unerwünschter Gast und viel früher noch ganz andere Nicks.
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@Phrosch: deine Links hab ich noch nicht verstanden: wann kann man z.B. Hacktech bei dir erfoschen? Was ist Voraussetzung für was (Pfeile wären da ganz gut ;) )?

 

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics - Even if you win, youre still retarded

00:04, 8.9.2007 Optionen

Phrosch
Mod in Ruhestand TITAN
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von oben nach unten. nun klar?

 

There will be pudding!

1 mal editiert von Phrosch, zuletzt um 00:29, 8.9.2007

00:29, 8.9.2007 Optionen

Hancock

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@Snurk: Danke fürs weiterführen des Threads.

@Phrosch: So wie der gepostete Techtree aussieht hatte ich mir das auch vorgestellt. Mehr Verbindungen zwischen den Forschungsgebieten machen das doch erheblich interessanter.

Aber zu meinem allgemeinen Vorschlag: Es ging auch darum neue Forschungen einzuführen, sozusagen Grundlagenforschungen, die dann erst bestimmte weiterführende Forschungen erlauben, wie z.B. Bündellung von Energie in Energiezellen, was dann stufe 1 der Energiepakete ermöglicht. Dann muss ich ein Hochenergielabor bauen, damit ich die nächste Stufe erforschen kann usw.

Auch neue Forschungsgebäude/Abteilungen zu integrieren verlängert die Startphase und die Forschungsdauer! Soetwas soll das Spiel ja nicht grundlegend verändern, nur halt etwas den Langzeitspaß erhöhen!

Mir ist schon klar, dass soetwas lange in der Umsetzung braucht!

Dass so ein thread schon existierte wusste ich nicht, eventuell mal eine Übersicht einfügen, in der steht, was zur Zeit überarbeitet/überdacht wird.... ;)

 

Das wandelnde Chaos von Los Angeles.

00:43, 8.9.2007 Optionen

Novaris

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Umsetzung ist weniger das Thema dieses Threads sondern rein mal die vor- und nachteile zu bewerten und beleuchten. Mehr Verbindungen würden das ganze sinnlos verkomplizieren ohne dabei wirklich sinnvoll zu sein. die Einführung von "Dummy"-Technologien befürworte ich auch nicht wirklich, denn Ressourcen für "nichts" aus dem Fenster zu schleudern kann man sich vor allem in der Startphase nicht leisten.

Man könnte vielleicht noch daran denken, Technologien einzuführen, die Schiffseigenschaften wie Lebenspunkte, Trefferchance oder Schadenspunkte aufbessern und so (außerhalb des Skilltrees) die Schiffe einzelner Spieler weiter stärken. Man kann dann entweder schnell auf alle Schiffstypen forschen oder einen Schiffstyp forcieren, der dann immer stärker wird. Dies würde auch zur Vielseitigkeit beitragen, ist aber auch mehr ein Vorschlag.

 

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10:41, 8.9.2007 Optionen

Hancock

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allerdings wenn jeder diese Ausgaben hat, dann ist auch in der Startphase niemand benachteiligt und wenn jemandem die Ausgaben zu hoch sind, dann kann er ja zuerst etwas billigeres erforschen. ;)

wobei die Idee mit den unabhängigen Verbesserungen auch gut ist. Sollte aber nicht in Endlosforschungen der x-ten Stufe enden, denn das ist auch nicht das wahre. ;)

 

Das wandelnde Chaos von Los Angeles.

1 mal editiert von Dr. Evil, zuletzt um 11:45, 8.9.2007

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Nukey
Megasuperknuffel!!
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Endlosforschungen gibts hier nicht solang ich da bin. ;)

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

13:08, 8.9.2007 Optionen

Cairol
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Ich liebe immer das "solange ich da bin" von Nukey- was, wenn er nicht mehr da ist? Dann gibt es ja wohl kein Spiel mehr...

 

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics - Even if you win, youre still retarded

13:47, 8.9.2007 Optionen

Nukey
Megasuperknuffel!!
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Das is alles Zukunftsmusik.. lasst uns hoffen dass da nicht so bald was unvorhergesehenes passiert ;)

 

Ker> in hamburg wird man trotzdem komisch angeguckt wenn man sich zu laut drüber unterhält, dass man mit piranhas und haien enten angreift

14:04, 8.9.2007 Optionen

Novaris

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off topic. also wieder zurück. bitte beachtet, dass alles, was mit allypolitik, spam und ähnlichem zu tun hat oder einfach voll am thema vorbei geht unweigerlich gelöscht wird.

natürlich solls keine endlosforschung werden, das wäre langweilig.

 

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