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Balancingvorschläge

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Ich mach das mal auf um Balancingvorschläge zu sammeln. Diese wenn möglich anschaulich begründen und evtl noch Lösungsvorschläge miteinbringen.

==========================================

Der Skill Transportkapazitäten erhöhen (Zivi-Tree, Stufe 2)

Der Skill hat 3 level und erhöht das Sammlereinkommen und zwar um 6%/+7%/+8% und das ist Gelinde gesagt totaler Beschiss:( Ich befinde mich seit Rundenbeginn die meißte Zeit immer auf Seite 1 der Bestenliste (absteigend nach Sammlern sortiert), aber schon jetzt ist der Ausgleich mehr als halb so hoch wie es der Skill auf Lvl 3 für mich brächte. Wenn ich jetzt also statt 6 Skillpunkten in diesen Skill einfach 2 in Ausgleichsschmarotzer stecke, bin ich um 4 Skillpunkte billiger weggekommen und bekomme trotzdem mehr. Das schlimme ist ja das ich noch sammlerreich bin, wer also von den Sammlerbesitzern her nicht mindestens unter den Top10 ist, wäre dämlich das hier zu skillen :-/ (und für die Top10ler gibts idR trotzdem noch attraktivere andere Skills).

Falls jemand auf der Schiene "Masse statt Klasse" fährt und deswegen sein Einkommen pimpen will, ist er mit diesem Skill so schlecht beraten das er sich besser eine neue Richtlinie sucht und selbst als Zivi mit 80% aller Skills im Kampftree besser dran ist.

==>> Ich bin für eine satte Erhöhung der Werte z.B. auf +10%/+15%/+20% und gleichzeitig eine Kopplung an das Sammleraufkommen. Wer nur so und so viele Sammler besitzt genießt den Skill in vollem Umfang, wer eine gewisse Grenze überschreitet, bekommt weniger als ursprünglich. Diese Grenze könnte eine feste Zahl sein (1000 Sammler: -3%, 2000 Sammler: -7% usw., reine Beispiele), oder man macht es am Verhätlnis der eigenen Sammler im Vergleich zu Restaquata, wer z.B. so viele Sammler hat das er für die Berechnung des Ausgleichs herangezogen wird, bekommt Abzüge, oder wer auf Seite 1 der Bestenliste nach Sammlern sortiert ist, oder oder oder


€: Die Bindung an den eigenen Sammlerbesitz ist nur ein Vorschlag und hat zum Ziel die ohnehin starken nicht noch weiter zu stärken. Wenn ihr bessere ideen habt, her damit^^

€²: Dasselbe waas für diesen Skill gesagt wurde sollte auch für die Skills Plutonium-, Stahl- und Aluminiumabbau optimieren gelten. Selbe prozentwerte bisher, genauso schwache wie nutzlose Skills.

€³: Nein ich hab mir die in €² genannten 3 Skills nochmal angeschaut...die sind nochmal um einiges sinnloser und unterpowerter als Transportkapazitäten erhöhen kosten aber gleichzeitig 18 (!!!!!*rofl*) Skillpunkte. Bitte bitte beheben^^

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

3 mal editiert von Gruppentherapeut, zuletzt um 11:11, 3.2.2011

10:40, 3.2.2011 Optionen

Ker
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Zitat von Gruppentherapeut

aber schon jetzt ist der Ausgleich mehr als halb so hoch wie es der Skill auf Lvl 3 für mich brächte. Wenn ich jetzt also statt 6 Skillpunkten in diesen Skill einfach 2 in Ausgleichsschmarotzer stecke, bin ich um 4 Skillpunkte billiger weggekommen und bekomme trotzdem mehr.


Unter Ressourcen-Ausgleichswert steht bei dir wahrscheinlich der doppelte Ausgleichswert.

Ausgleichsschmarotzer bringt dir momentan das Einkommen von 139 Sammlern (2776 * 0,05)
Transportkapazitäten bringt dir pro Stufe (wenns voll ist) 7% + Bonze = 7,5% der eigenenen
Sammler, also 68.

Lass gravedigger mal ein paar Sammler verlieren (oder leg dir selber welche zu :P), dann siehts schon positiver für Transportkapazitäten aus.
Man braucht 2/3 der Sammler des Sammlerstärksten bis der Skill in die "Gewinnzone" kommt. Also so extrem schwach ist der Skill nicht, auch wenn Ausgleichschmarotzer sich für die meisten mehr lohnt.

Ich befürchte dass Transportkapazitäten auch zu nem Schmarotzerskill wird, wenn man den für das Proletaritat stärkt und für Bonzen schwächt.

Die Abbau optimieren Skills sind wirklich etwas schwach verglichen mit den anderen Skills.
Könnte man etwas erhöhen, aber auch nicht zu stark, weil man dadurch ja seine "Lieblingsressource" bekommt.

 

Na und?

11:22, 3.2.2011 Optionen

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Zitat von Ker

Unter Ressourcen-Ausgleichswert steht bei dir wahrscheinlich der doppelte Ausgleichswert.

Aber den habe ich nochmal halbiert und erst dann zum Vergleich rangezogen. ich habe allerdings auch nur die letztlichen Erträge verglichen, nicht den Sammlerwert des Bonuseinkommens, sollte aber keinen Unterschied machen denke ich.


Zitat von Ker

Man braucht 2/3 der Sammler des Sammlerstärksten bis der Skill in die "Gewinnzone" kommt. Also so extrem schwach ist der Skill nicht, auch wenn Ausgleichschmarotzer sich für die meisten mehr lohnt.

Na das zeigt doch umso mehr wie scheiße er ist in meinen Augen. Nur weil er in der Gewinnzone ist, heißt noch lange nicht das er sich im Vergleich zu anderen Skills rentiert. Es bringt mir schließlich wenig wenn ich mir pro Tag 100 Piras mehr leisten kann als der Rest, im Kampf dann aber wegen schlechteren kampfrelevanten Skills pro Tick halt mal 1000+ mehr verliere.
Außerdem ist das ja nicht gerade vorteilhaft wenn der Nutzen des Skills noch nichtmal in der eigenen Hand, sondern in der des Sammlerstärksten liegt. Bisher hat sich doch noch jede Runde irgendeine kleine Elitetruppe beim Sammlerbesitzt abgesetzt und alles was ihnen auch nur nahe kam und nicht in einer Topally saß wurde sofort um einen Großteil seiner Sammler erleichtert. Deswegen will ich ja wie das schon beim Ausgleich der Fall ist, dass der Skill eher als Sammlerersatz für Sammlerarme taugt um die Schwachen zu unterstützen.

 

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11:48, 3.2.2011 Optionen

Ker
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Keine Ahnung was du da gerechnet hast, aber mit 3 Stufen Transportkapazitäten bekommst du definitiv mehr, als mit Ausgleichsschmarotzer.

Zitat von Gruppentherapeut

Außerdem ist das ja nicht gerade vorteilhaft wenn der Nutzen des Skills noch nichtmal in der eigenen Hand, sondern in der des Sammlerstärksten liegt.


Der Nutzen von Transportkapazitäten liegt in der eigenen Hand. Der Nutzen von Ausgleichsschmarotzer aber nicht. Das wirkt sich natürlich auf nen Vergleich der beiden Skills aus :P

Zitat von Gruppentherapeut

Es bringt mir schließlich wenig wenn ich mir pro Tag 100 Piras mehr leisten kann als der Rest, im Kampf dann aber wegen schlechteren kampfrelevanten Skills pro Tick halt mal 1000+ mehr verliere.


Diverse Zivis sehen das anders^^

Zitat von Gruppentherapeut

Deswegen will ich ja wie das schon beim Ausgleich der Fall ist, dass der Skill eher als Sammlerersatz für Sammlerarme taugt um die Schwachen zu unterstützen.


Bei dem Ziel wäre es doch sinnvoller, an den Schrauben Ausgleich und Ausgleichsbonus zu drehen.

 

Na und?

12:11, 3.2.2011 Optionen

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Dann halt ned :P Nächster Vorschlag bitte^^

PS.: Ich skill den scheiß ma, und wenn sich das nicht rentiert hetz ich meine Stammkunden am Rundenende auf dich!

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

12:18, 3.2.2011 Optionen

Ker
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geh gravedigger hacken, dann lohnt sich der skill für dich^^

darüber, ob man das "grundeinkommen" erhöhen will und wie man das macht, kann man sich natürlich trotzdem unterhalten. ich find nur dass transportkapazitäten dafür nichts taugt.

 

Na und?

1 mal editiert von Ker, zuletzt um 12:46, 3.2.2011

12:30, 3.2.2011 Optionen

Allen
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@Gruppentherapeut: hast du ein zivi und bekommst dadurch einiges an Ausgleichswert dazu? dann wäre klar, warum du bei deiner Rechnung auf ein anderes Ergebnis als Ker kommst.

ansonsten kann ich dir nur beipflichten: Die Skills sind echt zu schwach. Nicht mal als Zivi nutzen sie richtig was, da man ja auch noch Sammler haben muss um Einkommen zu erzielen. Dieses wird ja durch keine der Zivifähigkeiten beeinflusst, weshalb der dann etwas ins Leere läuft.
Für quasi alle anderen KS-Typen sind andere Skills um so viel effektiver, dass der vermutlich kaum mal geskillt wird.

Nächster Vorschlag: Wackelpudding-Kanone?

 

Was muss ich nochmal eingeben?

12:47, 3.2.2011 Optionen

LordArmageddon
-| The Apocalypse |-
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Zitat von Quent

...da man ja auch noch Sammler haben muss um Einkommen zu erzielen...



Man glaubt es kaum, aber so war das früher mal ^^

 


12:55, 3.2.2011 Optionen

Ker
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ach früher konnte man auch schon von den resten seiner opfer leben :)

 

Na und?

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Wayne
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Zitat von Quent

@Gruppentherapeut: hast du ein zivi und bekommst dadurch einiges an Ausgleichswert dazu?



*rolleyes*

Zitat von Quent

Nicht mal als Zivi nutzen sie richtig was, da man ja auch noch Sammler haben muss um Einkommen zu erzielen



das is doch der sinn des skills


dieser skill is für sammlerreiche leute, und denen nutzt er auch was
will man das einkommen der schwächeren spieler stärken (warum auch immer) is das der falsche weg

vielleicht könnte man das zusätzliche einkommen durch den ausgleich ja irgendwie proportional an die eigenen punkte knüpfen; natürlich sollte man dann aufpassen, dass zivis nicht mehr von der änderung profitieren, als andere

kleines beispiel:

bei weniger als 70% der punkte des top 10 durchschnitts bekommt man die ausgleichszahlung so wie sie jetzt ist. diese wird dann auch vom ausgleichsbonus beeinflusst

für alle 10 prozentpunkte, die man weiter von den punktestärksten weg ist bekommt man 20% * n zusätzliche ausgleichszahlungen
wobei n ein faktor wäre, der ansteigt, je weiter man von der ausgleichsgrenze weg ist

 

<16:13, Knuffeln! Wayne> aber wayne passt in a doch garnicht rein[...] <16:14, Knuffeln! a> na mein mund is groß

1 mal editiert von Wayne, zuletzt um 13:05, 3.2.2011

13:03, 3.2.2011 Optionen

gravedigger

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Wieso forderst du ihn dauernd auf mich zu hacken? *scorn*

 

Eine Frau trieb mich in den Alkohol, und ich besaß nicht mal so viel Höflichkeit, ihr dafür zu danken. W.C. Fields

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Zitat von LordArmageddon

Zitat von Quent


...da man ja auch noch Sammler haben muss um Einkommen zu erzielen...


Man glaubt es kaum, aber so war das früher mal ^^



Früher konnte man auch noch viel kleinere atten (ich liebe "früher war es"- Vergleiche)

btw wenn du den Sarkasmus in der Aussage nicht erkannt hast tut es mir leid, dass ich mich nicht klar genug ausgedrückt habe.

Aber mal ohne (nicht vermittelbaren) Unterton: der Skill bringt zwar sammlerstarken Spielern was, aber die haben viel zu viele andere Skills, die sie skillen sollen/müssen, dass sie gar nicht dazu kommen werden.

Zitat von Wayne

Zitat von Quent

@Gruppentherapeut: hast du ein zivi und bekommst dadurch einiges an Ausgleichswert dazu?


*rolleyes*



was willst du damit ausdrücken?

Zitat von Wayne

vielleicht könnte man das zusätzliche einkommen durch den ausgleich ja irgendwie proportional an die eigenen punkte knüpfen; natürlich sollte man dann aufpassen, dass zivis nicht mehr von der änderung profitieren, als andere



Den würde ich ja unterstützen. Aber irgendwie kommt mir vor, dass alle Vorschläge in die Richtung im Sande verlaufen sind...

Deshalb noch ein Vorschlag für die "Ressourcenscheißer" hier. Ausgleichsbonus der Zivis verringern (halbieren?), dafür 0,05% Sammlereinkommen hinzu. Oder für jeden Zivilfähigkeitspunkt (egal in welches Segment investiert) 0,01% Bonus. oder so. Ich hab leider gerade die Werte für den Ausgleichsbonus gar nicht mal annähernd im Kopf, daher kann ich das gerade schlecht balancen...

 

Was muss ich nochmal eingeben?

17:14, 3.2.2011 Optionen

Wayne
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ich will nur sagen, dass nicht denke, dass leif so doof ist (man glaubts kaum^^) ausgleichsbonus von nem eventuellen zivi mit in seinen basisausgleichswert einzuberechnen

wieso sollte man eigentlich am einkommen eines zivis rumschrauben?

 

<16:13, Knuffeln! Wayne> aber wayne passt in a doch garnicht rein[...] <16:14, Knuffeln! a> na mein mund is groß

17:28, 3.2.2011 Optionen

BlueDragon
Verräter, Noobbasher, Winningteamjoiner, etc..
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Zitat von Quent

Aber mal ohne (nicht vermittelbaren) Unterton: der Skill bringt zwar sammlerstarken Spielern was, aber die haben viel zu viele andere Skills, die sie skillen sollen/müssen, dass sie gar nicht dazu kommen werden



Das stimmt keineswegs, ich selbst habe damit erfahrung gemacht und als sammlerstärkster ist dieser skill einfach einer der besten den man überhaupt skillen kann. Wem der Skill nichts bringt, der brauch es nicht skillen, mir persönlich hat er das höchste einkommen gegeben das ich je hatte..

 

All of our decisions are rational, so if youve been deemed and enemy, theres a reason for it. <17:41, Skuggaúlfur flüstert dede spontan und erotisch seinen namen ins ohr>

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@blue: für den sammlerstärksten ist der skill sehr gut. aber wehe du bist es nicht ;)

ausgleichschmarotzer: 5% vom sammlerstärksten spieler - no matter what
transport: 6/7/8% von den eigenen sammlern. bringt dir also im idealfall 1/2/3 % mehr ress als der schmarotzer. die paar % werden dem zusätzlichen risiko nicht gerecht. meine persönliche meinung.

 


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