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Überarbeitung des Ressourcensystems?

Opferflotte
ICH SAVE NICHT Piratenehrenwort -- wer mich mit jäger-eta angreift bekommt noch die aktuellen ress zu jägern verbaut als bonus dazu -- SEI MEIN EISBERG UND VERSENK MICH -- zeig mir deine nackte Kanone -- SCHROTTE MEINE FLOTTE WENN DU WILLST DAS ICH WENIGER THREADS ERÖFFNE -- ICH STEHE AUF STRAMME TORPEDOS -- FREE BLOWJOB, du blowst mich up, ich dank dir für den Job -- BEI MIR KÖNNT IHR SOGAR DAS PLUT KLAUEN DAS IHR FÜR DEN ATT VERFLIEGT -- auf Anfrage auch Themenpartys wie Midway, Tschüss Bismarck oder Trafalgarpogo -- Stammkunden dürfen sich persönliche WidmungsPM wünschen! -- MEIN KS EMPET KEINE HACKBOOTE
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Überarbeitung des Ressourcensystems?

Gleich im voraus will ich erstmal die ehrenamtliche Arbeit des Adminteams nochmal loben, das sich jede Runde die Zeit und Mühe macht Neues einzuführen und Altes zu verbessern.

Andererseits will ich die momentane Situation was die Ressourcen anbelangt bemängeln.

Denn AQ hat sich immer durch seinen strategischen Tiefgang ausgezeichnet, bedingt durch die vielseitige Schiffsauswahl und die deswegen möglichen Flottenzusammensetzungen. Das KS hat das ganze dann noch sinnvoll erweitert. Zusammen mit dem (leider etwas unglücklich gebalancten) Skilltree gibt es etliche Spielweisen und Kontermöglichkeiten, während nebenher Teamplay gefördert wird.

Im Ressourcenbereich sieht es mittlerweile anders aus. Starre Alu-Stahl Tauschraten und absurde Plutoniumtauschraten verzerren etwas die Wertigkeit der Ressourcen und mit der Sammlerinflation verlor man dann sogar noch die Kontrolle darüber wieviele Sammler von welcher Sorte man eigentlich hat. Endgültig verwässert sind die Grenzen zwischen den Ressourcen mit dem einführen des Sammlerumtausches und seiner willkürlich völlig sinnlos festgesetzten Sammlertauschquote.
Die Änderungen dieser Runde muss ich leider sagen, sehen für mich kurzsichtig und undurchdacht aus. Sie vertiefen nicht den strategischen Aspekt des Spiels, sondern sind einfach nur noch unnötig komplizierte Randnotizen.


Konkrete Kritikpunkte:

- es gibt 3 verschiedene Ressourcen, normalerweise ist das ein guter Ansatzpunkt um jeder Ressource bestimmte Vor- und Nachteile zuzuordnen um so strategisches Geschick im Ressourcenmanagement zu fördern. Dank starrer Tauschraten, verwässernder Sammlerinflation und noch zusätzlich dem Sammlerumtausch, ist mittlerweile alles völlig egal, irgendwie kommt man schon an seine Ressourcen und mit etwas Pech bleiben noch Berge von Plutoniummüll übrig.
Es ist wichtig welche Flotte man hat und welches KS man hat, aber Sammlerbau/-klau und Resstausch sind völlig egal.

Mein persönlicher Vorschlag hier: Entweder die 3 Ressourcen zu einer Einheitsressource vereinen

Oder: Einen Tauschmarkt mit variierenden und von der Tauschaktivität abhängigen Tauschraten. Sprich wenn viel Plutonium eingetauscht wird, geht der Plutpreis runter, wer viel Stahl ertauscht, treibt den Stahlpreis nach oben. Die Tauschraten gelten dabei einheitlich für alle Spieler, nicht nur wie bei der Pluttauschrate bisher jeweils nur für den Spieler selbst. Dabei könnte man täglich einen neuen Durchschnittswert errechnen, an dem orientiert dann wieder errechnet wird wie sehr ein weiterer Tausch an einer bsetimmten menge Ress den Resswert beeinflusst. Dadurch könnte man zu Beginn der Runde wie gewohnt kleine und gegen Ende der Runde große Mengen Ressourcen tauschen, die Tauschrate steigt allähmlich mit den steigenden Tauschmengen. Lediglich kurzfristig würde die Tauschraetn der Ress zueinander stärker ausschlagen je nach Aktivität.

Dies gäbe den Spielern die Möglichkeit quasi mit den Resskursen zu "zocken", Preisverfälle gezielt zu nutzen oder zu provozieren. V.a. aber wären die Tauschraten dann nicht so belanglos sinnlos wie momentan und Plutonium würde wieder dauerhaft nützlich.

In beiden Fällen bin ich für eine unbedingte Abschaffung der Sammlerinflation. Der Sammlerumtausch kann evtl bleiben, die Tauschrate muss aber entweder auch variabel werden oder neu gebalanct werden, aber diese spontan mal eben festgelegte 2:1-Rate ist schlicht nichts weiter als ein verzweifelter und offensichtlich undurchdachter Versuch der Plutsammlerflut Herr zu werden.


- Ein weiterer Kritikpunkt ist der völlig sinnlos langsame Rundenstart. Strategische Tiefe entsteht hier zwar dadurch das man sich am Anfang hinsichtlich Forschung und Flottenbau-vs-Sammlerbau entscheiden muss, wann man was in welchem Maße finanziert. Aber der erste Schritt ist momentan bei wohl ausnahmslos jedem Spieler das bauen von Sammlern. Warum also nicht gleich die Startsammleranzahl auf unhackbare 50 (nur ein Beispielwert) setzen? Nur Nebensache aber ebenfalls in meinen Augen fraglich ist die sinnlose Bauzeit von Sammlern. Warum nicht einfach weg damit? Man kann den Bau nach dem ersten Tick eh nicht mehr abbrechen und Ress vorm Feind saven kann man so oder so damit nicht wirklich effektiv.


- Kein kritischer Punkt aber dennoch das Ansprechen wert, sind die in meinen Augen so richtig herrlich sinnlosen Resskosten der Schiffe. Während der Gesamtbetrag durchaus gebalanct erscheint, so ist die Aufteilung Stahl/Alu scheinbar völlig frei zusammengewürfelt. Auch hier kommt einem die Idee der Einheitsressource. Alternativ könnte man hier aber auch dafür sorgen, dass einige (nicht zwingend alle) Schiffstypen nur noch eine Ressource kosten (wie z.B. Piras und Quallen es jetzt schon tun). Das würde einen ordentlichen gemanagten Resshaushalt ebenfalls belohnen und so dem Ressourcenmenü zur Abwechslung mal etwas Wichtigkeit verleihen.


Zustimmung? Ablehnung? Bessere Ideen? Bitte jeweilige Antworten halbwegs begründen wenn möglich

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

12:21, 31.3.2014 Optionen

Gnulord

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du machst dir n stress... ist doch längst klar das die inflation so wie sie ist nicht bleibt. hättest dir locker 95% vom text sparen können.

 

Dont Panic!

13:26, 31.3.2014 Optionen

mackotz

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die inflation wird nächste runde auch nur verschlimmbessert abschaffen ich sage abschaffen!

 

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass die Inflation zerstört werden muss!

13:39, 31.3.2014 Optionen

LordArmageddon
-| The Apocalypse |-
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ich finde es super mal wieder einen gut durchdachten thread zu lesen :D
wir überlegen mal, was davon gut verwendbar/umsetzbar ist und in welcher kombination

danke leif ^^

 


14:06, 31.3.2014 Optionen

Ralph Wiggum

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dass man die ressourcenentwicklung etc nicht an der aktuellen inflation aufhängen sollte, ist eindeutig, aber trotzdem sind die aufgezählten dinge nicht nur abhängig davon und somit erwähnenswert

der sammlerumtausch ist tatsächlich etwas lieblos, eben eine schnelle lösung zur inflation diese runde, was nächste runde wieder anders aussieht
über die tauschgrenzen im allgemeinen sollte man aber wirklich nachdenken, da vor allem das plut tauschen gegen ende von bis jetzt jeder runde schon ein "problem" war

der großen änderung "sammlerinflation" allerdings mit großen änderungen im ressourcensystem entgegenzusteuern, halt ich für nicht sinnvoll, da das alte system einfach gut passt, lediglich die wie schon oft genug erwähnte viel zu hohe inflation lies das konzept ein bisschen in die knie gehen, alles wie gesagt das problem EINER EINZIGEN runde
die sammlerinflation wird einfach so lang runtergeschraubt bis es auch dir passt leif :P verschwinden sollte sie hingegen nicht, da es doch merklich weniger unterschied zwischen der top und allen anderen allys gibt (weniger aktive sollten trotzdem nicht soooo nah an der spitze sein, wiedermal: nur diese runde)

bzgl rundenstart: die idee zur erhöhung der grundsammler schoss mir bestimmt auch schon mal vor ewigkeiten durch den kopf, ich find das gut, da es nicht das spielsystem ändert, aber trotzdem den start beschleunigt, wobei mans auch da nicht zu hoch ansetzen sollte, vllt mal mit 3-5 pro art anzufangen, um nicht zu sehr den einfluss der inflation bzw deren überwachung zu verzerren

 


20:17, 31.3.2014 Optionen

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Ich werde leider gleich mehrfach missinterpretiert.

Diese Vorschläge dienen nicht als Gegengewicht zur Sammlerinflation, sondern waren als generelle Änderung gemeint. Das geht mMn auch ziemlich klar aus meinem Text hervor, ich muss euch bitten nochmal ordentlich zu lesen. Das exakte GEgenteil ist eher der Fall, meine Änderungen setzen die Abschaffung der Inflation erst vorraus, ohne deren vorherige Abschaffung würden meine Vorschläge nicht viel bewirken.

Zitat von Zitat von

verschwinden sollte sie hingegen nicht, da es doch merklich weniger unterschied zwischen der top und allen anderen allys gibt

Und inwiefern rechtfertigt das den Sammlerausgleich? Genau dafür gibts denn den normalen Ausgleich! Weg mit dem Sammlerausgleich, als nächstes kommt sosnt noch ein Flottenausgleich...

 

Wenn ich dein überladenes Flüchtlingsboot bin, willst du mein Unwetter sein? Wenn ich dein Transatlantiklinienschiff bin, willst du mein Eisberg sein? Wenn ich ein Schlauchboot bin, willst du eine auf der Oberfläche treibende Igelleiche sein? Wenn ich das knallrote Gummiboot bin, willst du derjenige sein, der das Lied schon immer scheiße fand?

1 mal editiert von Wirtshauslogik, zuletzt um 07:37, 1.4.2014

07:36, 1.4.2014 Optionen

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Zitat von Wirtshauslogik

[...] als nächstes kommt sosnt noch ein Flottenausgleich...


Wow, kennst du schon was von Aquata2? ^^

Der normale Ausgleich ist statisch, und aber einer gewissen Grenze eben nicht mehr vorhanden. Wäre er proportional zu den Punkten (eventuell auch mit Einfluss der Sammler) hätte er eine ähnliche Funktion.

Was dieser Sammlerausgleich aber gebracht hat ist, dass Scanner von Top Allies, die nie gehackt werden, mit der Zeit enorm viele Punkte durch Sammler bekommen, und sich damit nicht mehr so gut verstecken können. Daher wäre das imo gar nicht so schlecht. Aber er ist definitiv zu hoch, eventuell sollte man das System auch umstellen auf Abzug von Sammlern oder sowas in der Richtung. Vielleicht auch nur, dass die Sammler etwas ineffektiver werden, wenn man zu viele davon hat.

Alternativvorschlag, den ich jetzt nicht genauer durchdenke: Sammlerinflation bleibt nach wie vor, aber sowohl das Einkommen durch Sammler als auch die Kosten für neue Sammler sinken im gleichen Maße pro Tag. Vorteil: Scanner werden nach wie vor nach oben gespühlt, und man kann sich nicht so weit absetzen wie bisher. Nachteile? Sicher viele...

 

Was muss ich nochmal eingeben?

08:54, 1.4.2014 Optionen

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Ein Alternativvorschlag der mir gerade beim lesen deines Posts eingefallen ist:

Scanequip gibt Punkte^^ IM Verhältnis zu den investierten Ress vielleicht nicht gar so viele wie Flotte es tut, aber z.B. sehr viel mehr als es Ress tun.

 

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09:24, 1.4.2014 Optionen

neila

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@Mer: Das Allyscanner punkte durch sammler bekommen kann ja wohl seit dem sammlertausch feature kein Problem mehr sein. Wer die Punkte nicht will der tauscht sich die Sammler einfach weg! Dadurch kann man die sammler-verhältnisse auch optimal an die eigennen Ress-typ Bedürfnisse anpassen.

@topic: Die 3 Ressourcen hatten in aquata noch nie einen wirklichen "Sinn". Es giebt lediglich 1 feature welches wirklich in richtung eines Ressourcen systems geht, und dieses hat wohl noch nie einer der besseren spieler ausserhalb des havoks genutzt: die Skills zum verbessern des sammlereinkommen einer ress-art. Ich denke dazu muss ich nicht viel sagen. Aber es giebt darüber hinaus keine Features welche synergien erzeugen, somit giebt es auch keine anreize meine produktion in eine strategische richtung zu lenken etc. Ein Inter-Spieler Resshandel wäre zu diesem (zeit-)Punkt im system relativ quatsch.

Ress hat jedoch in AQ einige kleinere interresant aspekte, z.B. ist die Siedlungskasse+Pluttausch ein interresantes system, ein geschicktes balancing hinter einem 2stufigem system, versteckt. Von der sorte hat AQ noch ein paar mehr. Die ress-typen sind also nicht vollens "egal".

 

Ich bin neu hier!

10:25, 1.4.2014 Optionen

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